¿Se puede resolver pacíficamente la situación palestina / israelí a satisfacción de ambas partes?

Answer 1

Lo que pasa con el conflicto “israelí-palestino” es que hay más de dos bandos. MUCHO más de dos lados.

Del lado “palestino”:

• Están los palestinos de línea dura, que no quieren que Israel exista en absoluto.
• Están los grupos yihadistas palestinos, que quieren que todos los no musulmanes, palestinos o no, salgan del área.
• Hay grupos militantes palestinos / árabes como Hamas y Hezbolá que quieren poder, dinero y control.
• Están la AP y la OLP, organizaciones corruptas que en su mayoría quieren dinero de la ONU y otras organizaciones para seguir fluyendo (para que puedan enriquecerse personalmente).
• Están los palestinos moderados, que están dispuestos a negociar con Israel.
• Están los árabes israelíes, la mayoría de los cuales quieren seguir siendo parte de Israel.
• Está la diáspora palestina, que está principalmente interesada en algún tipo de derecho de retorno.
• Está Siria, que quiere recuperar los Altos del Golán.
• Y están los estados árabes que quieren que los palestinos se mantengan débiles y miserables para que Israel se vea mal para el mundo.

Y en el lado israelí:

• Están los israelíes de línea dura, que no quieren negociar en absoluto.
• Hay grupos religiosos ultraortodoxos que quieren el control judío israelí / ortodoxo de los lugares sagrados del judaísmo.
• Están los israelíes de derecha, que están dispuestos a negociar con los palestinos pero no quieren ceder mucho control.
• Están los colonos, que solo quieren seguridad y ser legalmente parte de Israel.
• Están los israelíes de izquierda, que están perfectamente de acuerdo con ceder algo de control, pero no están dispuestos a poner en peligro a ningún israelí.
• Están los árabes israelíes, que quieren ser una parte más comprometida de la sociedad israelí.
• Están los drusos del norte de Israel, que quieren una mayor seguridad para sus hermanos en Siria y el control israelí de la mayoría de los drusos Alturas del Golán.
• Y está la diáspora judía / israelí, que solo quiere que el conflicto termine.

Obviamente, no todos estos grupos, incluso aquellos en el mismo “lado” del conflicto, tienen los mismos objetivos. Algunos grupos de un “lado” del conflicto, como los palestinos moderados, tienen mucho más en común con otros grupos del otro “lado”, como los israelíes de izquierda.

¿Puedes ver una forma en que todos estos grupos puedan estar satisfechos? ¿Incluso estar ” satisfecho “? Yo tampoco.

Answer 2

Sí, sin embargo, primero necesita dos personas que estén dispuestas a trabajar entre sí. Los líderes palestinos no desean terminar el conflicto … al menos no desean terminarlo pacíficamente.

La carta de Hamas todavía exige la destrucción de Israel a través del conflicto armado y establece que cualquier otro método está en contra de sus principios.

Pacto de Hamas 1988

El gobierno palestino tiene una ley que establece que si vende tierras a un israelí, recibirá una sentencia de muerte.

Leyes de tierras palestinas

La AP tiene una ley que establece que negociar cualquier parte de Jerusalén es traición. Entonces, si alguna vez hay una negociación exitosa, el próximo líder puede anularla diciendo que las negociaciones fueron un acto de traición contra su pueblo. Además, muchos funcionarios palestinos han dicho que CUALQUIER negociación es un acto de traición.

Nueva ley de AP: negociar Jerusalén es un acto de traición

El mes pasado, el Ministro de Relaciones Exteriores palestino declaró que no habrá más negociaciones directas con Israel.

FM palestina dice que no habrá más negociaciones directas con Israel mientras Netanyahu planea la iniciativa de paz francesa

Y justo el otro día, con Biden en la ciudad, les ofreció una iniciativa que les daría Jerusalén Oriental como capital y también la rechazaron.

Según los informes, Abbas rechaza visitar el plan de paz de Biden

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Entonces, el primer paso es que Israel necesita a alguien con quien realmente podamos negociar. Alguien que podría negociar en lugar de las demandas actuales y los ultimátums. Alguien que realmente pueda garantizar que cualquier acuerdo se mantendrá en el futuro.

También hay otras pequeñas cosas, como cómo la AP incita a la violencia a través de los medios y educa a los niños a odiar. No se trata solo de maestros aleatorios o algo que les dice a los niños que odien a los judíos, es un proceso sistemático con programas de televisión y dibujos animados para niños, libros de texto escolares y métodos de enseñanza que muestran el asesinato y la deshumanización de los judíos. Si sus caricaturas de la mañana del sábado muestran a los judíos corriendo con autos y apuñalándolos, no habrá paz en la próxima generación.

LiveLeak.com – El clip animado palestino muestra tiroteos, apuñalamientos de israelíes

Answer 3

A2A

Pacíficamente? Tal vez.

¿Para satisfacción de ambas partes? Cualquier acuerdo implicará concesiones dolorosas que dejarán a muchos miembros de ambas partes sintiéndose cortos.

Encuestas recientes indican que ninguna de las partes está interesada en las concesiones necesarias para una solución de dos estados, pero una mayoría de ambas partes respaldará un acuerdo si se incluyen ciertos incentivos.

Fuente: http://www.pcpsr.org/sites/defau …

Si bien la historia de las negociaciones no se presta al optimismo, hay pasos que ambas partes podrían tomar para revitalizar el proceso de paz.

La respuesta de Jonathan Gellman a ¿Qué pasos le gustaría que se tomaran para reducir las sospechas mutuas y generar confianza entre israelíes y palestinos?

No parece particularmente probable que esto suceda, pero si lo hiciera, creo que se firmará un acuerdo poco después. La pregunta entonces es si ese acuerdo realmente traerá paz. Creo que esto dependería principalmente del éxito de un futuro estado palestino. Muchos palestinos ven una solución de dos estados como una etapa, pero si el estado palestino prospere, es poco probable que intenten reactivar el conflicto.

(Para más información sobre la prevalencia de este punto de vista entre los palestinos, vea la respuesta de Jonathan Gellman a ¿Cuáles son los pros y los contras de una solución de dos estados para Israel y el pueblo palestino?)

¿Tendría éxito el estado palestino? Hay buenas razones para pensar que tal vez no.

¿Sería un Estado palestino un fracaso?

La Autoridad Palestina: ¿El próximo Estado árabe fallido?

(Hay muchas culpas para este estado de cosas. Para una perspectiva palestina perspicaz, aunque algo anticuada, ver IISS).

Si se hiciera un esfuerzo concertado para mejorar la viabilidad económica de un estado palestino, gran parte de este riesgo podría mitigarse.

Construyendo un Estado palestino económicamente viable

Fortalecimiento de la economía palestina para mantener viable una solución de dos Estados – Center for American Progress

Dichas medidas pueden tener mayores probabilidades de éxito en conjunto con una retirada coordinada, como se prevé aquí:

Unilateralismo coordinado de múltiples etapas: una propuesta para rescatar el paradigma de dos estados

Nuevamente, esto no parece particularmente probable.

TL; DR: Si todas las partes hicieran todo lo posible para que esto sucediera, probablemente se podría llegar a un acuerdo pacífico. La probabilidad de que esto ocurra en el futuro cercano es muy baja.

Nota: Esta respuesta fue escrita dentro del paradigma de dos estados. Si bien se han propuesto otras ideas interesantes, la mayoría de las propuestas firman principalmente confederaciones jordanas-palestinas o israelíes-palestinas, creo que es mucho más probable que se implemente una solución de dos estados que cualquiera de estas alternativas.

Answer 4

Sí puede.

Cualquier conflicto puede ser resuelto. Cientos de tales conflictos se resolvieron en los últimos siglos, aunque es cierto, aproximadamente la mitad de ellos por transferencia o genocidio. Los otros llegaron a una solución incómoda para todos, pero mejor que la guerra incesante.

Ejemplos recientes incluyen la guerra civil de Sri Lanka, los ‘problemas’ de Irlanda del Norte, la independencia de Sudán del Sur y Timor Occidental.

Las soluciones que mantienen una convivencia incómoda pero estable durante mucho tiempo incluyen Bélgica, Armenia (en Nagorno-Karbach), Canadá (en Quebec), el Reino Unido (en Escocia) y muchos otros.

Todo esto surgió después de guerras y conflictos que duraron décadas y generaciones.

El conflicto israelí / palestino puede resolverse, una vez que ambas partes lleguen a un acuerdo con la verdad de que un compromiso doloroso es mejor que la violencia en curso.

Hay pocas posibilidades de que se llegue a tal compromiso en el corto plazo. Mi triste conclusión personal es que todavía no se ha derramado suficiente sangre para elevar el valor de un compromiso con la política de línea dura que ambas partes emplean en la última década.

Answer 5

Desafortunadamente, la respuesta es no.

¿Por qué nadie escucha lo que declaran los palestinos?

Afirman muy enfáticamente, una y otra vez muy consistentemente, que quieren a los judíos en el mar Mediterráneo … Sus acciones respaldan esta declaración, y también lo hacen todos los países árabes que nos rodean y, por supuesto, Irán.

Entonces, por favor, deje de fingir que estamos tratando con personas racionales y culpe a Israel. Los israelíes no son santos, pero son muy reacios a vivir en el mar en lugar de en su antigua patria, de la que habían sido expulsados, y a la que han expresado durante todo el largo exilio su devoción y lealtad. Además, durante ese tiempo siempre había habido una presencia judía continua en Jerusalén, Safed, Tiberíades, entre otros lugares.

Answer 6

Las condiciones israelíes para un acuerdo de paz son bastante claras.

(a) Claridad absoluta de que un acuerdo de paz pone fin al conflicto y a todos los reclamos sobre Israel. De lo contrario, el liderazgo palestino y gran parte del mundo árabe considerarían cualquier acuerdo de “paz” como una licencia para una nueva etapa de batalla utilizando Palestina como base para renovados ataques y demandas.

(b) Un estado palestino con las fuerzas de seguridad ya grandes ya existentes: es decir, suficiente para la seguridad interna y la defensa pero no para la agresión.

(c) Acuerdos de seguridad sólidos y garantías internacionales serias para ellos. No tener duda; estos serán probados por ataques transfronterizos desde Palestina.

(d) Reconocimiento de Israel como un estado judío. Sin este paso, las consecuencias de cualquier acuerdo de “paz” serían décadas adicionales de esfuerzo árabe para destruir a Israel en todo menos en el nombre.

(e) Los refugiados palestinos deben ser reasentados en Palestina. La demanda palestina de un “Derecho al Retorno” es solo una razón para borrar a Israel del mapa a través de la subversión interna y la guerra civil.

Lo que sucedió en las negociaciones de paz de Camp David es bien conocido. Barak quería un acuerdo completo y final y estaba dispuesto a correr riesgos para lograr el fin del conflicto. Yasser Arafat objetó, probablemente recordando el destino de Sadat, el último líder árabe en hacer las paces con Israel.

Lo que siguió fue una ola de atentados suicidas y una inevitable constatación de que la paz con los palestinos es un espejismo.

Pero aún así Israel se retiró de Gaza.

Netanyahu, en una pelea de Realpolitik a la que otros no se dan cuenta, ya que no tienen que correr el riesgo de destrucción nacional, ha dicho que no podría imaginar un estado palestino durante su mandato. Esto se debe a que, si en 2017 Israel se retirara detrás de las líneas del Armisticio anteriores a 1967, Abbas sería arrojado desde un tejado como si los miembros de Fatah estuvieran en Gaza, e ISIS, Hamas u otros extremistas islámicos tomarían el control de Cisjordania.

No pretendo saber qué pasaría después de eso, pero mira alrededor del Medio Oriente y adivina. Y ese sería el fin del estado palestino, para siempre.

Answer 7

¿Israel alguna vez llegará a un acuerdo de paz con los palestinos?

Esperemos que sí, pero desafortunadamente esto es muy poco probable por muchas razones.

1- La mayoría de los israelíes no reconocen que se haya cometido una terrible limpieza étnica, a los palestinos en 1948 y después, en la creación de Israel, según los principales historiadores israelíes. Aquí se puede encontrar un ejemplo: uno de los principales historiadores de Israel, Benny Morris: un estado judío no habría surgido sin el desarraigo de 700,000 palestinos. por Husain Masoudi sobre ¿Cuál es la verdad sobre Israel?

2- Los israelíes no reconocerán el derecho de retorno de los palestinos a su tierra natal.

3- Los sionistas israelíes siguen expandiéndose agarrando más tierras robadas utilizando el apoyo occidental.

4- Los sionistas creen que esta es la tierra que Dios les dio hace unos 2.000 años.

La opinión de un matemático y filósofo israelí de gran prestigio sobre los sionismos se da a continuación y se puede encontrar más en estos blogs.

¿Cuál es la verdad sobre Israel?

¿Cuál es la verdad sobre el sionismo?

Moshé Machover: mitos sionistas: identidad hebrea versus judía por Husain Masoudi sobre ¿Cuál es la verdad sobre el sionismo?

Moshé Machover (nacido en 1936) es un matemático, filósofo y activista socialista, conocido por sus escritos contra el sionismo. Nacido en una familia judía en Tel Aviv, entonces parte del mandato británico de Palestina, Machover se mudó a Gran Bretaña en 1968, donde se convirtió en ciudadano naturalizado. Fue fundador de Matzpen, la Organización Socialista Israelí, en 1962.

http: //www.israeli-occupation.or …

Fue simplemente una cuestión de disipar la idea errónea fomentada por la ideología sionista: el mito de que los judíos de todo el mundo son una sola nación antigua, exiliada por la fuerza de su antigua patria, la Tierra de Israel, a la que está ‘regresando’, gracias a El proyecto sionista de ‘en la reunión de los exiliados’ .

A medida que avanzaba la colonización sionista de Palestina , comenzando con la primera aliyah (inmigración judía) de 1882-1903 y la segunda aliyah de 1904-14; y luego, después de la Primera Guerra Mundial, cobrando impulso bajo la protección británica: una nueva nación de colonos hebreos se estaba formando en ese país.

Es bien sabido que Israel se define oficialmente como un “Estado judío y democrático” : esto está consagrado en la legislación constitucional adoptada por la Knéset. Pero la mayoría de las personas que no son plenamente conscientes de la importancia de esta fórmula es ampliamente reconocida por los críticos de Israel de que esta definición oficial privilegia a sus ciudadanos judíos y relega a sus ciudadanos árabes palestinos, aproximadamente una quinta parte de su población, a un estado inferior . Esto es cierto, pero de ninguna manera es toda la verdad. Lo que se pretende que signifique la fórmula es que Israel es un estado de toda la ‘nación’ judía: no solo de sus propios ciudadanos judíos, sino de todos los judíos en todas partes.

En las condiciones actuales, no es posible una resolución benigna del conflicto, porque el equilibrio de poder es tan abrumadoramente a favor de Israel que lo que la gran mayoría de los hebreos considera aceptable está muy por debajo de lo que puede ser aceptable para las masas palestinas. Sin embargo, incluso dado el poder masivo de Israel, y a pesar de la brutalidad de sus intentos de imponer un resultado injusto sobre los árabes palestinos y la nación árabe de la que forman parte, no puede lograrlo. Los fuertes hacen lo que pueden, pero los débiles aún pueden resistir mientras estén vivos. Solo una masacre total puede eliminar su resistencia.

E incluso si el equilibrio de poder se invirtiera totalmente, un gran “si”, las masas hebreas resistirían hasta la muerte cualquier intento de negar su nacionalidad o subyugarlos como nación. Este no es un resultado que los socialistas deberían defender.

Baste decir que va más allá de la estrecha caja de Palestina hacia una revolución regional que derrocará al sionismo, así como a los opresivos regímenes árabes y establecerá un este árabe socialista, dentro del cual los grupos nacionales árabe y hebreo palestino pueden ser acomodados por consentimiento democrático. y en igualdad de condiciones.

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Moshé Machover | Archivo de ocupación israelí

Answer 8

Solo si surge un líder palestino e israelí que tenga el coraje y el sentido para hacer las paces en términos razonables. Tal vez debería usar el término alcanzable u obtenible en lugar de razonable, para no poner en discusión la legalidad de la ocupación o el derecho al retorno. Hasta ahora no ha surgido nadie que se ajuste a esa descripción. Parte del problema es que Fatah, tratando de ser más popular que Hamas, siempre ha exigido cosas que nunca obtendrán, como el derecho al retorno y el regreso a las 67 fronteras. Dos generaciones de palestinos han sido criados para ver esas dos demandas escritas en piedra. Esto hace que los líderes tengan terror de hacer concesiones. Sobre estos temas. Incluso Arafat, cerca de un acuerdo con Barak, tenía miedo de firmarlo, muchos dicen por temor a ser asesinado, ya que Sadat también. Rabin propuso un plan que fue bastante lejos, pero de hecho fue asesinado, por lo que las reglas de intransigencia en ambos lados

Con el paso del tiempo, y los israelíes se han vuelto más arraigados, tanto física como mentalmente, en Cisjordania, las posibilidades de paz están disminuyendo. Entonces, la respuesta es que se puede obtener la paz, pero a medida que pasa el tiempo se vuelve cada vez menos probable.

Answer 9

Finalmente, sí … En la actualidad, no … Muchas personas inteligentes han intentado resolver este problema durante mucho, mucho tiempo, sin un éxito duradero. Entonces, las personas involucradas, ahora, probablemente esperarán hasta que el “Hombre Loco”, en la “Gran Casa Blanca”, haya sido removido, para permitirles regresar a conversaciones sensatas. Junto con el actual primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu

Parece posible que Trump esté tan enojado como para creer que ha sido elegido por Dios y la Iglesia Evangélica de América para cumplir la Profecía sobre el reconocimiento de Jerusalén como la Capital de Israel. Lo cual es una indicación de cuán enfermo está. Junto con llamarse a sí mismo, “Un genio estable”. nadie que crea en “Seguro o Sensible” se comprometerá a conversaciones tan importantes y serias, con una persona tan inestable involucrada.

Así que creo que, eventualmente, puede suceder, una vez que tal riesgo, como el actual titular titular de la oficina política, de El Presidente de los Estados Unidos, sea removido. Junto con el actual primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu.

Donald Trump……..

El genio estable, con un gran botón rojo.

Benjamín Netanyahu……..

Controlador judío, del genio estable.

Gracias a “Wikipedia” por las fotografías.

Answer 10

Wow, esta pregunta es vitalidad importante y casi imposible de responder.

Hay tantas cosas a considerar. Por ejemplo, ¿qué les sucede a los refugiados de la diáspora palestina? ¿Cuál es el estado del Monte del Templo / Al Aqsa?

Parece que la situación es algo que el gobierno israelí ha decidido resolver por sí mismo sin tener en cuenta la opinión de la ONU y de casi todos los demás.

Sé que los ciudadanos de Cisjordania y Jerusalén Este pueden vivir y trabajar junto a Israel pacíficamente como yo estuve allí antes de construir el muro o dividir Cisjordania. Los autobuses solían ir y venir llenos de trabajadores palestinos todos los días.

Creo que la paz es definitivamente algo que sucederá en Jerusalén Este y Cisjordania. Creo que puede existir una situación en la que Israel pueda mejorar la vida de los palestinos, pero mucha gente será infeliz, ya que, por ejemplo, cuando se trata de los refugiados en el Líbano, no creo que Israel vaya a Ayuda de cualquier manera.

Gaza es un asunto diferente. Creo que Sharon dejó en claro que no tienen ningún interés real en trasladar a la población a Gaza.

Odio decirlo, pero la única forma en que Gaza puede existir es si reconoce a Israel y deja de disparar cohetes, a cambio obtiene un puerto, acceso al Mediterráneo, un aeropuerto, un futuro.

No reconocer a Israel era algo que tenía cierta relevancia en 1948, pero nos guste o no, ha demostrado una vez más que no va a ninguna parte.

Answer 11

La pregunta supone que israelíes y palestinos tienen las mismas demandas. Esto no es del todo cierto. Hay una resolución que satisfará a algunas personas en ambos lados. Lamentablemente, ninguno de los lados está actualmente en el poder. Las demandas de los palestinos en el poder son totalmente inaceptables para Israel, las demandas de los grupos yihadistas como Hamas también son totalmente inaceptables para la humanidad. Las demandas de Netanyahu también son totalmente inaceptables incluso para los palestinos más moderados. El único camino hacia la paz es el cambio de régimen tanto en Israel, la AP y Gaza. Por necesario que sea, no veo que suceda pronto.

Answer 12

Hay más de dos partes aquí. Hay varios distritos electorales en cada campo, y hay países árabes y musulmanes entrometidos. Luego están los países occidentales cuyos políticos malinterpretan el conflicto y los motivos, incapaces de ver las cosas a través de la lente de una cultura dominante y violenta de honor / vergüenza de la región.

Answer 13

Bueno, la pregunta intenta ser específica sobre un tratado de paz que resuelva las cosas.

La respuesta a eso es que este resultado es de hecho probable. Dado que las otras dos posibilidades probables siguientes son que un lado anexa y / o destruye al otro.

Eso no incluye el teorema del caos de ww3 en el que nadie sabe lo que vendrá después.

Como activista político de derecha, creo que la mejor solución es llegar a un acuerdo que ambas partes acuerden, que incluya la anexión de lo que ahora es la autoridad palestina al reino de Jordania y Egipto. como pertenecían originalmente.

Answer 14

Pregunta equivocada. Israel ha presentado en repetidas ocasiones propuestas de paz que, según cualquier criterio objetivo, cualquier árabe palestino con algún deseo de paz hubiera brincado, dándoles mucho más de lo que podrían haber esperado razonablemente. La pregunta es si los árabes palestinos alguna vez estarán interesados ​​en la paz con Israel. Dudo que incluso el Santo, Bendito sea, tenga una pista.

Answer 15

Por supuesto que es posible. Para que esto suceda, los palestinos tendrán que producir un liderazgo capaz y dispuesto a detener la violencia, reconocer a Israel, negociar un acuerdo de paz y cumplir con sus términos.

Answer 16

Me doy cuenta de que esta pregunta nunca se formula al revés.
¿Los palestinos alguna vez llegarán a un acuerdo de paz con Israel?

La última vez que lo verifiqué, el gobierno palestino alentó el secuestro y asesinato de israelíes, proporcionó dinero en efectivo a terroristas y sus familias como incentivo para hacerlo, rechazó el derecho de Israel a existir y rechazó todos los posibles acuerdos de paz que se les presentaron.

¿Israel alguna vez llegará a un acuerdo de paz con los palestinos? Quizás algún día. Pero un acuerdo requiere que ambas partes estén de acuerdo.

Answer 17

Israel representa muchos de los malos atributos que se pelearon en todo el mundo, como la ocupación, el racismo y el apartheid, Israel desempeña el papel del Guardián en la redención de SHAWSHANK y no muestra ningún remordimiento ni arrepentimiento al respecto.

En el momento en que Israel acepte el hecho de que están ocupando la tierra de personas que existen y terminan esa ocupación, incluso el problema de Irán se resolverá.

Ahora, volviendo a la realidad, eso es solo un sueño de medianoche, entonces, NO, el conflicto no se resolverá pronto.

Answer 18

Primero, no hay estado de Palestina en este momento. La única solución es que los palestinos acepten el derecho de Israel a existir y se olviden de destruirlo. Suelta el odio. Ven a la mesa y negocia. Este mayo conducirá a dos estados y a la paz.

Answer 19

La solución de este conflicto se encontrará en el abandono de los árabes palestinos, la esperanza de transformar a Israel en otro estado árabe, echando a los judíos de aquí. Mientras los árabes sueñen y vivan el sueño de regresar a sus hogares a partir de 1948, mientras esperan que nosotros, los judíos, “regresemos a nuestros países de origen (Europa, Rusia, Estados Unidos, África del Norte … ), no habrá paz. Y no va a suceder en el futuro cercano; son demasiado optimistas en este momento. Todavía no creen haber perdido el juego. Es su problema, pero también es nuestro. El gran mundo espera que la parte más liberal del juego, nosotros, los israelíes, demos más que el otro lado, pero no podremos dar nuestros hogares, nuestras tierras y nuestra seguridad para hacer felices a nuestros vecinos. Nos quedamos aquí para siempre.

Answer 20

El documento Beilin-abu Mazen acuerdo Beilin-Abu Mazen – Wikipedia puede ayudar. Espero que aún sea viable