¿Cuál es la mejor manera de conectar Gaza y Cisjordania sin poner en peligro a los israelíes que viven cerca?

Lo que va, sin duda, viene, ¿no? ¿Sabes por qué el plan de partición realmente falló y casi todos los árabes palestinos huyeron? La causa principal en mi libro es la incapacidad de los británicos y las Naciones Unidas de proporcionar un “paso seguro” al “Corpus Separatum” de Jerusalén.
Más de una sexta parte de la población judía vivía en el área que se suponía que era, según la resolución 181, una región mixta judía y árabe bajo el gobierno de la ONU durante al menos una década. Para llegar a la zona internacional propuesta, los judíos tendrían que viajar unos 40 kilómetros a través del Estado árabe.
Desde enero de 1948, militantes árabes emboscaron vehículos en la carretera a Jerusalén. En marzo, la ruta estaba completamente asediada. Una sexta parte de la población judía estaba muriendo de hambre y se interrumpió su suministro de agua. Los convoyes blindados que intentaban abastecer a Jerusalén fallaron, la mayoría de los vehículos fueron destruidos y cientos de personas murieron.
La ONU no hizo nada para implementar su control de la Zona Internacional. Los británicos no hicieron nada para proteger a los residentes de Jerusalén que estaban bajo asedio. De hecho, la mayoría de los árabes que hicieron cumplir el asedio y lucharon con los judíos que intentaban abrirse paso, eran “irregulares” del Ejército de Liberación Árabe de varios países a los que los británicos permitieron ingresar a Palestina y tomar las armas contra los judíos. Estos “voluntarios” extranjeros estaban activos, no solo en el corredor de Jerusalén, sino en toda Palestina, incluida lo que se suponía que se convertiría en la Zona Internacional.
Gran parte de los combates en Palestina antes del 14 de mayo tuvieron lugar en el corredor de Jerusalén, donde, debido a la inacción británica y de la ONU, fue claro para los judíos que no tenían otra alternativa que asegurar la ruta a Jerusalén por sí mismos y proteger los judíos que, de acuerdo con el Plan de Partición, tenían derecho a continuar viviendo en paz y seguridad, no solo en la Zona Internacional, sino también donde sea que los judíos residieran en el Estado árabe.
Si hubiera habido un “Paso Seguro” a Jerusalén y la ONU hubiera garantizado la seguridad de los judíos dentro de la Zona Internacional de Jerusalén, las fuerzas judías no habrían tenido motivos para llevar a cabo operaciones militares dentro de áreas fuera de las fronteras del Estado judío según resolución 181. Si los británicos hubieran evitado la infiltración de combatientes del ALA, la población árabe palestina no habría tenido una resistencia sustancial.
En cambio, prácticamente todos los pueblos y vecindarios árabes estaban tripulados por combatientes de ALA y armados y hostiles. Las aldeas en el corredor de Jerusalén con vista a la carretera de Jerusalén, desde donde los combatientes árabes hicieron cumplir el asedio de Jerusalén, estaban particularmente fuertemente armadas y hostiles. Una de esas aldeas era Deir Yassin, y la batalla en Deir Yassin fue particularmente brutal.
Según Hazem Nusseibeh, del Servicio de Radiodifusión Palestino: “Le pregunté al Dr. [Hussein al-] Khalidi [del Comité Superior Árabe] cómo deberíamos cubrir la historia. Él dijo: “Debemos aprovechar al máximo esto”. Así que escribimos un comunicado de prensa declarando que, en Deir Yassin, las mujeres embarazadas fueron violadas y todo tipo de otras atrocidades … ”en el lenguaje de hoy, el comunicado de prensa se volvió” viral “. La intención era alentar la simpatía internacional y asegurar que los países árabes envíen sus ejércitos a la guerra con el Estado judío. El efecto involuntario fue convencer a la población árabe de que si se resisten y son derrotados, serían brutalizados y masacrados. Con los combatientes de ALA entre ellos, decididos a luchar contra los judíos, ciertamente habría resistencia, y su confianza en que los judíos podrían ser derrotados era prácticamente inexistente. Entonces, la mayoría decidió huir a las áreas urbanas más grandes del Estado Árabe, como una especie de transferencia de población hecha a sí misma.
Entonces la falta de un “Pasaje Seguro” creó a Deir Yassin, y Deir Yassin (con la ayuda de Hussein al-Khalidi) creó, en gran medida, el problema de los refugiados. Y esto, junto con el fracaso de los británicos y / o la ONU para proteger a la población judía civil fuera de la zona judía, hizo que los judíos tuvieran que luchar con las fuerzas árabes dentro de las zonas árabes e internacionales, lo que demuestra el fracaso de El concepto del Plan de Partición.
Ahora para responder a tu pregunta. Creo que si los israelíes o los palestinos se ven amenazados por los viajes entre Cisjordania y la Franja de Gaza, entonces estarán aún más amenazados al estar separados por una frontera de unos pocos metros de ancho. Eso no es “paz”. Ese es el precursor de la próxima guerra.
He dejado mi opinión clara en repetidas ocasiones. Creo en una federación donde israelíes y palestinos tendrán libertad de movimiento en todo el país. Las personas que no están dispuestas a tolerar la presencia de otros y cuya intolerancia se expresa violentamente necesitan ser encarceladas o deportadas. Las organizaciones que promueven la intolerancia deben ser prohibidas y sus líderes encarcelados o deportados.
Pero como eso es claramente un sueño imposible, mi respuesta sería una línea de ferrocarril de múltiples vías, preferiblemente subterránea, sin paradas intermedias. Un servicio de transporte aéreo probablemente también sería una adición útil. Pero si reina la paz, no veo razón para que la mayoría de la gente simplemente no conduzca a través de Israel.

Gracias por el A2A. ¡Disfruto leyendo sus respuestas, solo puedo esperar que mi de alguna manera también sea una buena lectura!

El punto cero es, obviamente, un acuerdo de paz con el estado final, lo que significa el fin de todos los reclamos y el reconocimiento de Israel, es decir, un acuerdo de paz real, no otra estupidez como Oslo.

En primer lugar, ¿de qué acuerdo de paz estamos hablando? ¿Dos estados, un estado (ambos son inviables en mi humilde opinión), Emiratos palestinos (mi favorito personal) …?

Los acuerdos del acuerdo de paz dictarán cómo se hará el pasaje. Si asumimos dos estados (inviable, lo sé, pero solo para este ejercicio mental), el plan más factible sería caminos amurallados / cercados que conectan las áreas.

Esta imagen muestra la valla que rodea la frontera israelí-egipcia y debería dar una idea de lo que estoy hablando

Estos caminos correrían sobre caminos israelíes donde sea que se crucen.

Se debe permitir a los palestinos (y solo a los palestinos) construir estaciones de servicio y otras tiendas a lo largo de la carretera, generando empleos e ingresos.

Dentro de las cercas / muros, también debe haber puestos de seguridad palestinos y / o puestos militares, para que puedan hacer cumplir la vigilancia, la recaudación de impuestos, etc., independientemente de Israel.

El mantenimiento, la zonificación, el peaje, etc., deben ser exclusivamente palestinos, y las áreas asignadas entre las cercas deben incluirse en los intercambios de tierras.

En segundo lugar, más importante que las carreteras, o tal vez junto a ellas, también deberían hacerse ferrocarriles, lo que garantiza una excelente manera de transportar personas y carga.

Por último, pero no menos importante, las entradas adicionales deben tener puestos de control militares, tripulados por Israel en el lado israelí y por Palestina en el lado palestino.

Esto les daría a los israelíes las garantías de seguridad que necesitan, y a los palestinos la independencia que desean.

La mejor manera es que Hamas y el PL O reconozcan primero al estado judío y su derecho a existir. Entonces las conexiones no serán un problema, tal vez incluso para los autos voladores israelíes que pronto llegarán (aunque serán muy caros). Cuando vivía en Israel en la década de 1980 antes de la primera intifada, la gente iba y venía en todas direcciones. Mi ex suegro solía llevar su automóvil a Gaza, a su garaje favorito para reparaciones y mantenimiento a mitad de precio en comparación con Beersheba, donde vivíamos. Decenas de miles de habitantes de Gaza llegaron a Israel todos los días para trabajar u obtener atención médica. No había paredes, solo un punto de control ocasional. No hay paredes entre Israel y Cisjordania (Judá y Samaria). Todo cambió después de diciembre de 1987 con el estallido de la primera intifada. Y luego las tonterías de Oslo que invitaban a la OLP terrorista a regresar de Túnez empeoraron las cosas. Pero no habrá “conexión” hasta que un tratado de paz definitivo y permanente que reconozca al estado judío y algún tipo de estado final para las entidades árabes esté terminado, firmado y jurado, y no haya “hudnas”.

P: Supongamos que los palestinos se independizan hoy, ¿cómo se vincularán Gaza y Cisjordania en un solo país?

Hay 2 rutas preparadas y marcadas para el movimiento entre Gaza y Cisjordania. Cualquiera que conduzca en el área puede ver las señales.

Si solo los árabes del Mandato hubieran aceptado que se creara su estado y lo declararan, ahora tendrían 3 secciones con encrucijada entre los estados judío y árabe. 3 secciones judías, 3 secciones árabes.

Hoy, con una guerra en curso desde Gaza, cohetes, túneles de invasión y tiros cruzados a través de la frontera (menos de 200 metros de ancho), hay pocas posibilidades de que Israel permita el paso libre entre las áreas divididas por más de 30 kilómetros (aproximadamente 50 kilómetros por carretera) del territorio israelí.

Opinión:

Si hay un acuerdo entre Israel y Hamás / OLP, puede haber un enlace ferroviario entre Gaza y Cisjordania.

En los primeros días de los Acuerdos de Oslo, había una carretera que conectaba Gaza con Cisjordania. Se suponía que había guardias estacionados en el camino, para asegurarse de que los terroristas no desembarcaran en el camino para llevar a cabo ataques en Israel.

EDITAR: Aquí hay un enlace a un artículo de 1999, en caso de que alguien no me crea: el camino de la paz une Cisjordania con la Franja de Gaza

No es tan relevante ahora, cuando Hamas gobierna Gaza.

También hay mapas de propuestas que he visto donde parte del desierto de Negev se anexará a Cisjordania, para que sea contigua a la Franja de Gaza. (Israel mantendría los bloques de asentamientos en Cisjordania y los anexaría a Israel, a cambio, para que la Autoridad Palestina obtuviera el equivalente al 100% de Cisjordania).

Cómo conectar Cisjordania y la Franja de Gaza discute varios planes.

  1. Autopista: ahorra tiempo de espera y carga / descarga. El paso separado de cada vehículo permite un movimiento continuo. Por otro lado, el tráfico vehicular autónomo no permite el control de cada vehículo. Además, se requiere infraestructura para evitar el flujo de vehículos y pasajeros desde la ruta principal hacia las áreas circundantes.
  2. Tren: un tren se caracteriza por una ruta de viaje, sin opción de cambiar las direcciones o rutas. Permite el tránsito de una gran cantidad de pasajeros y carga. El ferrocarril es fácil de controlar y monitorear. La desventaja de un tren es el alto costo de la infraestructura y los altos costos de operación (paso de los vehículos al tren y viceversa). La falta de trenes actuales en el territorio palestino hace que esta idea sea muy problemática.
  3. Monorriel: este sistema de tránsito rápido se basa en una sola vía ferroviaria que emplea potentes electroimanes. La idea ha sido probada en muchos lugares del mundo y se ha encontrado que es menos efectiva para uso comercial. Hoy en día, los sistemas de monorriel se utilizan principalmente en rutas limitadas en sitios turísticos y aeropuertos. Las ventajas del sistema de monorriel son muy alta velocidad y la falta de contaminación del aire. La principal desventaja del sistema es el peso limitado que el sistema puede soportar. A eso podemos agregar todas las desventajas de un tren arriba.
  4. Superficie: este es el método convencional para carreteras y ferrocarriles. Es el menos costoso de construir.
  5. Subterráneo: un túnel tiene una serie de grandes desventajas: la construcción y el mantenimiento son muy costosos y su construcción lleva mucho tiempo. El túnel tiene una ventaja desde la perspectiva de seguridad israelí, ya que es difícil para las personas que viajan en él salir, pero un túnel tiene una desventaja de seguridad para los palestinos, ya que es muy sensible a los bombardeos.
  6. Puente: La ventaja de un puente es que es ecológico y también proporciona la seguridad de Israel. La desventaja es que tiene opciones muy limitadas para el desarrollo futuro y también daña el paisaje.
  7. Carretera sumergida: este concepto fue desarrollado por la ingeniera Giora Shilony con la intención de ocultar el sistema de transporte del suelo. Las desventajas de este método son el daño a los sistemas ecológicos, el alto costo de la construcción y la necesidad de suministrar conexiones de tráfico de emergencia en la superficie. Grupo AIX: Aix-Group.org

Hasta ahora, ninguna solución parece ideal, pero me imagino que el monorriel es el mejor hasta ahora, y utiliza puentes.

Siempre podemos construir más monorraíles si es necesario.

Me temo que, Gran Bretaña, legamos al área algunos límites realmente tontos e inviables. Por ejemplo, Israel se aferra a Cisjordania porque sin ella, es una forma de pesa que tiene solo nueve millas de ancho en su punto más estrecho.

Entonces, Israel debería mantener el extremo norte de Cisjordania y, a cambio, darles a los palestinos una porción equivalente del sur de Israel, uniéndose al extremo sur de Cisjordania a Gaza. Eso crearía dos estados de forma sensata, uno al lado del otro, cada uno con acceso tanto al Jordán como al mar. Podrían dividir el Mar Muerto entre ellos para que ambos se queden con los dólares de los turistas, y tener que cuidarlo juntos los haría hablar entre ellos.

¿Cuál es la mejor manera de conectar Gaza y Cisjordania sin poner en peligro a los israelíes que viven cerca?

A2A

Este es sin duda el artículo más completo que he visto sobre este tema … TheSafePassage.pdf

Tiene diez años, pero sigue siendo interesante … y relevante ……

Actualmente, la única forma sería bajo una completa supervisión israelí. Israel tiene que preocuparse no solo por los disparos y los cohetes provenientes del pasillo; También tiene que preocuparse por el contrabando de Cisjordania a Gaza. Las armas que están en Gaza podrían causar mucho más daño si estuvieran en Cisjordania, donde podrían dispararse contra la capital de Israel y el aeropuerto internacional, en lugar de hacerlo en la periferia de Israel.

Para cuando la Autoridad Palestina acuerde que se debe evitar poner en peligro a los israelíes, tal vez la tecnología proporcionará una respuesta sobre cómo conectar Gaza y Cisjordania.

Cava un túnel con una carretera en el interior que conecta la Franja de Gaza y Hebrón. Los terroristas de Hamas saben cómo cavar. Sin embargo, los ingenieros israelíes están trabajando en la construcción de una vía férrea Tel Aviv-Jerusalén / autopistas construidas en roca sólida.

Creo que se debería dar una franja de tierra entre Cisjordania y Gaza a los palestinos que serían tapiados de Israel. Dentro de esta franja, los palestinos podrían poner una carretera, ferrocarril y monorraíl, junto con algunas plazas con comida y gas para que los viajeros se detengan y descansen. También quizás algunas aldeas pequeñas al lado de las paradas para que vivan las personas que trabajan en estas plazas. Me imagino que la carretera y el ferrocarril pueden elevarse como un puente para pasar por las secciones donde cruza con carreteras israelíes preexistentes. Esta franja de tierra debe entregarse a la soberanía palestina, pero con medidas de seguridad a su alrededor para evitar que se use para cometer terrorismo.

Aunque, para ser sincero, todo esto es teórico porque requeriría la cooperación israelí-palestina en todo Israel y Palestina, lo cual es imposible mientras Hamas exista como una fuerza significativa en la política palestina. Diablos, si Israel construyera todo por sí mismo mañana, Hamas probablemente lo destruiría por despecho. No sería la primera vez ……

Esa es una buena pregunta. Se habló de algún tipo de puente para unirlos o de algún tipo de corredor para unirlos. Se podría construir una infraestructura que los vincule. Tendría que pasar por lo que ahora es territorio israelí. No hay forma de evitar eso. De todos modos, los políticos de Israel no quieren un estado palestino solo autonomía para los árabes. No esperes un acuerdo de paz. La solución de dos estados no es políticamente viable, en mi opinión. Pudo haber sido hace 20 años. Ahora no.

Los ‘palestinos’ nunca obtendrán independencia ya que no es lo que quieren.

La Autoridad Palestina y Hamas tienen mapas y cartas que piden genocidio, policía y apartheid.

La muerte y la destrucción es su objetivo.

Realmente no sé porque Gaza pertenecía a Egipto. y Cisjordania pertenecía a Jordania. Y esos dos renunciaron a ellos (me pregunto por qué). Dos lados opuestos. Esta es también una pista de por qué no existía el estado de Palestina.

No hay una buena respuesta a su pregunta porque no hay una conexión histórica entre los dos.

Tampoco hay ninguna lógica en conectar los dos.

Gaza debería ser devuelta a Egipto y parte de Cisjordania debería integrarse en Jordania.

La seguridad completa es imposible, por supuesto.

Pero un buen primer paso sería derrocar tanto a Fatah como a Hamas e instituir una democracia real en los territorios de la AP, en lugar de los cleptócratas y los regímenes terroristas cuyo interés principal es la violencia continua en lugar de la paz.