¿China eventualmente atacará a Taiwán para traerlo de regreso a China continental y terminar con su democracia?

Es bastante interesante usar la palabra “eventualmente”; eso es mucho, mucho tiempo por venir.

Los que dicen el día del juicio final en una democracia cuando un estancamiento político se vuelve molesto a menudo desean que el caos se elimine rápidamente para que la sociedad pueda avanzar armoniosamente, incluso si tiene que estar bajo un hombre fuerte y bajo una ley de censura draconiana. Ese fue el caso del fascismo nazi. ¿Entonces el alemán se levantó, nuevamente, para ser una nación orgullosa bajo el Tercer Reich? Entonces, en este caso, China se eleva, nuevamente, para ser un gran poder bajo la bandera de la unidad de la Patria para todos los chinos. No olviden la destrucción total de Alemania y la humillación total de su gente cuando Alemania se dividió en dos después de la guerra.

Entonces, los chinos anhelan la gloria nuevamente después de la humillación de cien años, y primero la nación debe estar unida. Ahora la pregunta singular es y ¿cómo y bajo quién? Debajo de Xi? Mao? Ma Ying-jeou? Tsai Ing-Wen? ¿A través de qué proceso? ¿Una “intervención” militar que acabaría con toda una generación?

Definitivamente, cuando las personas se sienten frustradas por impasse político, se sentirán atraídas por la promesa de un mundo brillante y brillante donde las personas estén felices y unificadas bajo un fuerte liderazgo. Pero nunca olvides el desastre que sigue. Nunca se dice que la democracia sea el sistema político más eficiente, pero es el único sistema estable que conocemos. La democracia es defectuosa, pero el autoritario es “eventualmente” ruinoso.

China ha educado a su población durante mucho tiempo para creer que Taiwán es una parte legítima de su dominio, y “eventualmente” pondrá a Taiwán bajo su reino. Pero los chinos que han visitado Taiwán entienden que Taiwán no es su hogar, y que hay mucho que aprender de Taiwán. Sobre todo, Taiwán no es tan caótico como lo representa la propaganda, sino que es un lugar respetuoso de la ley y una tierra muy civil y amorosa. La existencia de Taiwán es importante para China porque sirve como un espejo de que los chinos étnicos pueden vivir y prosperar en una democracia, y Taiwán no necesita un emperador fuerte para ser grande.

Finalmente gracias. Vivimos en Taiwán, así que Taiwán es el HOGAR. No nos quedaremos quietos cuando nuestra casa sea “atacada”. Y para los intransigentes patriotas chinos: la democracia no es tan mala: ¡pruébalo y hasta te puede gustar!

Taiwán me recuerda una parte única de la historia china.

La dinastía Song unió la mayor parte de China en AD60, pero parte del norte de China se perdió en el Imperio Khitan durante la guerra civil. Por alguna razón, Song no atacó a Khitan para unificar a China y desmilitarizarse. (Piensan que el ejército puede amenazar a su gobierno.) Entonces los emperadores de Song encontraron a su país inferior a las naciones de la horda del norte. Y en ese momento, debido a diferentes “ideologías” (la canción quería desmilitarizar y reducir la autonomía, mientras que los chinos del norte querían convertirse en nobles locales para controlar sus tierras y el emperador Khitan les dio estos derechos), la parte Khitan de los chinos no está dispuesta a convertirse parte de la canción. Cuando Liao fue derrotado por Jurchen Jin, Song aprovechó esta oportunidad para unificar a China. Pero fue derrotado por Jurchen y cedió el norte de China a Jurchen Jin.

Volviendo a esta pregunta, China siempre quiere unificar la tierra por la fuerza pero preocupándose por la intervención estadounidense. Solo si Estados Unidos está sufriendo un gran desastre, China intentará tomar medidas. (Por ejemplo, si un día los extraterrestres invaden la Tierra, China probablemente se aliará con ellos contra los estadounidenses para la unidad de China ← _ ←)

¿Por qué China debería atacar a Taiwán y arriesgarse a una guerra con Estados Unidos y ser etiquetado como un matón de las pequeñas naciones de Asia?

Si observa las cifras de comercio entre Taiwán y China, no se sorprenderá al notar que Taiwán tiene un superávit comercial de unos 99.300 millones de dólares en 2016 con China y los intercambios chinos representan más de una cuarta parte de las exportaciones de Taiwán. Con la elección de Tsai Ing-wen en mayo de 2016, el número de turistas chinos en Taiwán se ha reducido drásticamente y la economía taiwanesa parece estar sufriendo. China está atrayendo a jóvenes taiwaneses talentosos para que estudien y trabajen en el continente ofreciendo becas y excelentes oportunidades de empleo.

Entonces, ¿por qué China debería atacar a Taiwán? La creciente dependencia del excedente derivado de los oficios chinos, la pérdida de jóvenes taiwaneses talentosos hacia el continente, la economía estancada asociada con las crecientes oportunidades económicas en el continente provocará la transformación de Taiwán para ser parte de China, tal vez no políticamente pero económicamente en cuestión de tiempo. A medida que la RPC continúe progresando y reformando, la calidad de vida en el continente convergerá al nivel del mundo desarrollado con una mayor libertad y derechos que ofrecen otro modelo al que los países en desarrollo pueden aspirar.

No, China no atacará a nadie en primer lugar, solo a Taiwán que “accidentalmente” disparó un misil hacia la provincia de Fujian en el centenario del PCCh.

La historia es que un soldado de bajo rango logró llegar al panel, evitar a sus oficiales e ingresar a la coordenada para disparar a China. Hiralioso y ridículo ¿verdad? Realmente sucedió. El resultado es que un pescador taiwanés murió en este incidente, fue asesinado inmediatamente cuando el misil destruyó el barco.

Solo Taiwán que declara su independencia (apuesto todos mis activos a que Tsai no tiene pelotas para hacer eso) y China puede considerar tomar medidas militares.

¿Los que piensan que la democracia es la mejor? No se deje engañar por sus medios y gobierno.

¡Se demostró que la democracia occidental es defectuosa! China tiene su propia forma de democracia, que sirve mejor para su país y su pueblo. Un país estable con gobierno centralizado. Los chinos no necesitan democracia, necesitamos necesidades básicas, buscamos más riqueza para mejorar nuestro estilo de vida, atención médica … etc. ¿Quién necesita un gobierno corrupto que solo se preocupe por ellos mismos (clase élite) o un gobierno corrupto que ni siquiera puede aprobar un proyecto de ley como Estados Unidos.

“¡No piensen que Western sabe mejor en democracia, ustedes no saben qué es la democracia, sino una civilización que trae sangre y lágrimas a su nativa!” ¡El mejor ejemplo: Siria, Libia e Irak! No soy un chino comunista, sino un chino de Malasia, pero lo que hicieron los gobiernos demócratas occidentales en Oriente Medio es totalmente inaceptable, y su ciudadano aún bla-bla-bla en otro país, que desea convertir a China continental en una forma democrática. Cada vez que el gobierno occidental hizo eso, solo resulta un país asesino, masacre e inestable. Pero los estadounidenses aún elogian la presidencia de Obama mientras hacía todo lo sucio en Medio Oriente.

Sí, y probablemente sucederá antes de lo que piensas y no de la forma en que piensas.

  1. Probablemente va a suceder debido a una gran crisis dentro de TAIWÁN y no dentro de China (como un grupo de personas abriendo a otro grupo en Taiwán).
  2. La batalla, si hay alguna, probablemente no sucederá de una manera que se ajuste a cualquier tipo de noción preconcebida de cómo funcionaban las guerras convencionales anteriores.
  3. Después se establecerá un puntaje bastante serio y podría ponerse feo, el PCCh podría enviar a millones de personas en botes y sería Vietnam del Sur nuevamente. excepto peor.
  4. Dudo que mantengan una democracia votante después de la guerra.

Creo que la mayoría de la gente tiene algo muy mal aquí, solo se necesita una persona para no ser racional para que sucedan eventos extremos, si miramos la historia humana en el contexto más largo que está definido por EXTREMO, todos los supuestos seguros siempre terminarán siendo mal a largo plazo. la suposición extrema será correcta, la verdadera pregunta es el momento.

Y la realidad en Taiwán es que para ganar las elecciones, la gente empuja irresponsablemente hacia el extremo. Siempre es problema de otra persona recoger el desorden y su derecho a ganar elecciones. Este no es un ciclo que continuará por mucho tiempo sin grandes problemas. y para Taiwán, un problema masivo = crisis existencial.

China eventualmente unirá a Taiwán, pero no será necesario mediante un ataque militar, a menos que Taiwán siga el referéndum de Cataluña.

Después de la unificación de Taiwán de regreso a China, Taiwán aún puede tener su sistema, democracia o no. Se llama Un país, dos sistemas.

Si China une a Taiwán mediante un ataque militar, no es porque Taiwán sea democracia, sino porque Taiwán quiere la Independencia que desencadena la Ley Antiseparación. Es la separación lo que China atacará, no la democracia.

China se unirá eventualmente, y es normal también tan repetidamente en la historia china. La República Popular de China y la República de China han estado en guerra civil desde 1946, y ahora se encuentran en una etapa de armisticio. Una etapa de armisticio sigue siendo una etapa de guerra civil. Hasta que China se una, la guerra civil no está terminada.

La respuesta de Michel McGill a ¿Cómo se divide China en dos partes?

Ha pasado mucho tiempo desde que escribí una respuesta en Quora (principalmente porque el contenido está empeorando cada vez más), pero volví a ver una pregunta interesante. ¡Éste! Como es normal en Quora, siempre tengo que señalar el problema con la pregunta primero. China no terminará con su democracia, sino que terminará con su ridículo modelo de votación occidental y colocará un modelo democrático chino sobre él.

Ahora, como de costumbre, aquí está la imagen que vale más de 1000 palabras.

Hay 2020 escrito en la parte superior y una línea naranja que conecta la provincia de Fujian con la provincia de Taiwán. Hmm … ¿Qué podría significar esto? Bueno, este es el plan actual a mediano y largo plazo de CRH de la red ferroviaria de alta velocidad.

Aquí hay otra imagen (esta respuesta ya vale más de 2000 palabras)

Este es el plan del Sistema Nacional de Carreteras para extender el G3 y el G319 a través del estrecho. Ambos están aprobados en el 13º plan quinquenal. Hmm …

Un meme chino como siempre …

Pero no se preocupe todavía, esto no significa que la construcción terminará al final del plan de cinco años. Solo que ya está planeado y la construcción comenzará en partes de la línea durante este período …

Después de todo, se estima que tomará 30 años construir el túnel.

Editar:

Solo tuve que publicar este comentario aquí.

Buena suerte conduciendo su automóvil en ese puente de 200 km sobre el estrecho de Taiwán. Sin embargo, supongo que todos los especialistas chinos se alinearán para intentarlo. Por cierto, ¿cuántos tanques estará diseñado para sostener el puente? ¿Suficiente para nivelar toda la ciudad de Taipei? ¡No evadas la pregunta!

¿Ves lo que quiero decir cuando te digo que Quora no es un sitio web de preguntas y respuestas de alto nivel y que su calidad es cada vez peor? Parece que se ha comprometido a ponerse al día con el nivel de Yahoo Answers. No tengo idea de dónde viene la arrogancia de los coroanos, deja de presumir de este glorificado Ask.com – ¿Cuál es tu pregunta? como si fuera un foro académico.

“Llévelo de vuelta al continente”: ¿realizó una investigación sismológica y geológica para demostrar que la isla de Taiwán se separó del continente y no que se formó de forma independiente como en la isla hace millones de años?

Porque no sé en qué otro sentido Taiwán “volvería” a tierra firme. El problema es que si la RPC se hiciera cargo de Taiwán, no tendría precedentes. Por un lado, la República Popular China reclama a Taiwán desde sus inicios, por lo que en esa justificación no hay que tomar ninguna medida. Por otro lado, China no tiene jurisdicción sobre Taiwán y nunca la tuvo. En realidad, es ROC el que tenía jurisdicción sobre Taiwán y China continental hasta que China se hizo cargo de China continental. Entonces, si Taiwán fuera devuelto “de regreso”, tendría que ser de una manera que ROC obtenga jurisdicción sobre el “regreso” de China continental. O que cualquiera de las antiguas dinastías regresa que gobernó a ambos y lo reclama “de vuelta” tanto de la República Popular China como de la República de China.

Ahora, ¿es posible que China ataque a Taiwán? Absolutamente.

EDITAR : recibí un comentario de otro usuario sobre mi respuesta superficial. Estoy de acuerdo en que es breve. Solo una palabra: “Absolutamente”. Por lo tanto, profundizaré un poco en eso, siguiendo lo que también dije en mi respuesta al comentario que recibí.

No creo que la guerra sea menos probable ahora que hace 10 años, o incluso antes. Si es así, entonces es más probable, debido a la creciente desproporción de fuerza entre la RPC y la República de China a favor de la RPC.

Desde que la ley marcial terminó en Taiwán, no creo que el conflicto militar * fuera más probable que ahora. Si fuera tan probable en aquel entonces, Taiwán no se habría relajado tanto. Simplemente nos gusta pensar que la amenaza se hizo menos probable con el tiempo, mientras que la razón de por qué es poco probable no ha cambiado desde entonces: Taiwán es un pato que pone huevos de oro a China, las implicaciones económicas y la carga de la guerra exceden las ganancias, y etc., etc.

Excepto el aspecto que cambió que en realidad lo hace menos improbable: ventaja militar de Taiwán, apoyo de EE. UU., Etc. Todo esto en realidad ahora es menos significativo de lo que solía ser. El poder militar de Taiwán claramente ya no puede igualar al de China. El apoyo de los EE. UU. Ahora es mucho menos seguro de lo que solía ser, la interpretación del Consenso de 1992 ya ha sido ejercida por los EE. UU. Hasta el punto de que los EE. UU. Ya no están decididos si estarían obligados o no a la guerra China si China atacó a Taiwán. Las ventas estadounidenses de armas a Taiwán también se hicieron cada vez más pequeñas a lo largo de los años.

Además, un aspecto importante (también entre los argumentos) ha sido sobre el posible escenario en que los propios habitantes de Taiwán eligen unirse (no volver a unirse) con China. Eso también ha cambiado, ya que es mucho menos probable que la nueva generación apoye esta mentalidad, y es mucho más probable que se oponga a los lazos cercanos con China. Una gran señal de ello es el actual presidente de la República de China, Tsai Yingwen. Después de la política pro China del ex presidente Ma Yingjeou, los taiwaneses querían un cambio y eligieron a un presidente conocido por sus retóricas independentistas. Lo mismo para todo su gobierno. China ya ha reaccionado a esto varias veces. Por lo tanto, ponderando los pros y los contras, solo se ha vuelto más probable que la RPC elija la adquisición.

Otra historia es que con la guerra moderna, el posible conflicto militar podría resultar menos sangriento con menos víctimas entre los civiles que si ocurriera mucho antes. Pero incluso eso, no estoy seguro, solo un “quizás” a lo sumo.

* Originalmente, la palabra guerra en la oración fue reemplazada por “conflicto militar” porque la guerra nunca ha terminado oficialmente.

Ahora es más probable que el ataque suceda, ¿pero terminar con la democracia? No es posible, China pondrá a los militares allí y dejará que los taiwaneses jueguen solos como quieran.

Debido a que China continental no quiere dinero, como una colonia, explota a la gente allí. La verdadera preocupación es que si Taiwán se separa de China, podría convertirse en la frontera de China y es una amenaza real y aterradora. Si alguien lanzara misiles allí, y con Corea del Sur y Japón, China no podría respirar más. De modo que la política contra la separación tiene que ver con la seguridad pero no con el dinero, esclavizar a las personas.

Ser independiente normalmente es bastante comprensible. Por ejemplo, también quiero ser independiente de cualquier persona, es libertad y podría ganar dinero fácilmente. ¿Pero puedo defenderme? ¿Puedo evitar el robo, mantenerme a salvo? ¿Por mi mismo? De ninguna manera. Eso es sin teatro externo, todos quieren independizarse. Si el mundo pudiera mantener la paz, sería muy bueno vivir independientemente.

Es por eso que muchos taiwaneses piensan que es una buena idea independizarse. Pero desde el punto de vista de China continental, el mundo está lleno de depredadores y lobos. Y es la realidad. El valor de Taiwán para las grandes potencias es que es una buena posición para luchar contra China. Es demasiado peligroso para China permitir que eso suceda. No como Estados Unidos, la frontera de China es muy complicada y muy difícil de jugar con todas esas grandes potencias, la supervivencia es siempre la principal preocupación del pueblo chino. No es una broma, de verdad nos sentimos así. En la historia sucedió muchas veces y la seguridad es la máxima prioridad.

Entonces, volviendo a la pregunta, China invadirá Taiwán, pero no como colonizarlo, sin impuestos, sin gobierno, sin explotación, manteniendo la democracia o lo que sea de Taiwán. La existencia militar es el único propósito.

En mi humilde opinión No en los próximos 5 años al menos. Después de eso, muy probable.

Taiwán tiene una de las poblaciones más densas de aviones de combate y misiles antiaéreos a nivel mundial. China definitivamente puede tomar Taiwán si quiere, pero las verdaderas preguntas siempre han sido “¿vale la pena”?

Si vieras el largo discurso de Xi, reconocerías que realmente no quiere recurrir a la fuerza sobre el tema de Taiwán, y creo que esto se debe principalmente al hecho de que China no es lo suficientemente fuerte como para ahorrar suficiente poder militar para atacar a Taiwán y Al mismo tiempo, evite que todos sus vecinos se aprovechen de ella. Vietnam, Rusia, Japón, Corea del Norte, Tíbet, Xinjian (¿o Turquestán Oriental?), India, Pakistán, son amenazas potenciales. Y creo que dentro de estos 5 años podrían construir una fuerza militar lo suficientemente fuerte como para eso. Entonces un ataque será muy probable.

Y como han respondido los chinos, no creo que a China le importe una mierda la democracia.

Realizan maniobras masivas de operaciones anfibias cada pocos años. Está bastante claro a quién van dirigidos.

La fuerza militar contra Taiwán es siempre una posibilidad muy real. La RPC se ve frenada principalmente por la amenaza de la intervención estadounidense, de ahí su nuevo énfasis en los paradigmas A2D2; para ganar tiempo hasta que Taiwán pueda ser invadido.

Sin embargo, dada la supremacía naval estadounidense durante al menos las próximas 2 décadas, China se contenta con dejar el reloj 5 minutos para la medianoche y continuar una campaña de presión económica y diplomática. Zanahoria y palo, en cierto sentido. Hong Kong fue una especie de prueba.

Cuando China puede ganar económicamente, ¿por qué debería desperdiciar la vida de las personas?

China otorga condiciones muy generosas a los taiwaneses que desean estudiar, trabajar o hacer negocios en China continental. Por el contrario, Taiwán tiene reglas y limitaciones muy estrictas para los continentales. Reglas muy discriminatorias, como los continentales no pueden trabajar en Taiwán, los estudiantes del continente que estudian en Taiwán no pueden tener un seguro saludable, y los continentales que se casan con taiwaneses necesitan más años (en comparación con otros extranjeros que se casan con taiwaneses) esperando obtener el permiso para encontrar trabajo en Taiwán

Las ciudades de primer nivel Beijing, Shanghai, Guangzhou, Shenzhen también son muy atractivas para los jóvenes taiwaneses. Estas ciudades están absorbiendo los talentos en Taiwán, al igual que están absorbiendo los talentos de otras provincias chinas.

Incluso escuché que algunos estudiantes taiwaneses, que fueron los líderes de algunos eventos que se oponían a China continental, ahora están trabajando en China continental.

Nadie sabe cómo se resolverá el problema, pero no creo que haya una guerra.

personalmente, creo que lo hará; pero quiero justificar su con la definición de “democracia” primero.

según dictionary.com, democracia significa

“Gobierno del pueblo; Una forma de gobierno en la cual el poder supremo recae en el pueblo y lo ejercen directamente ellos o sus agentes elegidos bajo un sistema electoral libre. “O” un estado de la sociedad caracterizado por la igualdad formal de derechos y privilegios “.

En este caso, ¿cómo sabe que no hay democracia en China continental? Sin duda, debe haber algo limitado, porque puede elegir entre todos los candidatos que le dieron. Sin embargo, ¿es esa la situación común de cada nación?

Por otra parte, tanto la deficiencia de China continental como Taiwán no es el sistema político, sino la corrupción dentro del sistema, lo que hace que el sistema sea menos funcional, lo que quizás sea el tema candente para pensar.

NO NO NO.

Primero, cuándo y cómo traer de vuelta a Taiwán no es asunto de Taiwán. Entonces las respuestas taiwanesas no tienen ningún valor.

La estrategia actual es absorber todas las capacidades económicas restantes y potenciales lo antes posible. Estas habilidades incluyen recursos humanos, alta tecnología, innovación cultural, etc.

Estas actividades nunca se detendrán cuando toda la isla se encuentre en un caos económico total. Es imposible establecer una democracia selectiva (occidental) en medio de una economía pobre. Entonces la democracia colapsará por sí misma.

Solo un estado estúpido resolverá los problemas directamente con las guerras, como Estados Unidos.

La respuesta se basa en si Taiwán quiere independizarse: si es así, habrá una guerra, si no, la cita de estatus se mantiene y Taiwán tendrá su versión de democracia continua, China ejecutará la misma política hacia Taiwán.

La razón clave de esto es que se teme a China que la potencia extranjera usará Taiwán como trampolín hacia China continental si Taiwán será independiente u ocupada por potencia extranjera como los japoneses en los viejos tiempos. ¿Sabes, como todas las colonias japonesas, Formosa contribuyó con la mayoría de los jóvenes “taiwaneses” (más de 200 mil) al ejército real japonés matando a otros vecinos asiáticos en la Segunda Guerra Mundial? Este es un enorme ejército propio cuando está armado adecuadamente: China nunca permitirá que eso vuelva a suceder. La misma amenaza se experimentó cuando Woku, las fuerzas expedicionarias holandesas y los restos de la dinastía Ming contra la dinastía Qing ocuparon Formosa durante varios períodos de tiempo.

Eso depende totalmente de los taiwaneses. Si declaran su independencia / soberanía / nación, puede estar seguro de que China enviará tropas. Si continúan con el consenso de China de 1992, el statu quo actual puede continuar durante mucho tiempo.

Siendo realistas, Taiwán depende tanto de China ahora que es imposible ver cómo pueden ser “independientes”. Y veo una eventual reconciliación a medida que la economía de China subsume a la de Taiwán.

Con los veinte millones de habitantes, Taiwán en su mejor momento es solo otra pequeña provincia de China.

China hoy no es China antaño, lo mismo ocurre con Taiwán. Ya no es necesario mencionar cómo avanza China, pero Taiwán, en sentido contrario, avanza en dirección opuesta, excepto que KMT ha sido reemplazado varias veces.

Poco a poco, los pueblos taiwaneses se disolverán en China sin dejar rastro. Lo que quedó atrás serán solo los restos del legado pasado que a nadie le importa y algunos taiwaneses que pusieron su destino en manos de estadounidenses y japoneses.

Creo que esto es probable dado el creciente poder económico y militar en China. No es probable en este momento dadas las probables consecuencias económicas, es decir, las consecuencias económicas occidentales, pero en el futuro existe una posibilidad muy real.

Una cosa que debe entenderse es que la gran mayoría de la población son los chinos Hoklo Han que emigraron de China a Taiwán en el siglo XIX antes del establecimiento del dominio japonés. Los Hoklo se casaron con los aborígenes nativos y adoptaron algunas de sus costumbres y asimilaron a algunos de los aborígenes. La gente de Hoklo habla dialecto de Hokkien que no pueden entender los hablantes de otros dialectos chinos. Los chinos Hoklo Han han adoptado la mayoría de las religiones practicadas en Taiwán, así como algunos aspectos culturales de la población local.

En realidad, solo hay 2 escenarios.

  1. Taiwán decide regresar a China
  2. China los obliga a

Dicho esto, ahora no hay muchas prioridades para China. El resultado más probable es que China aumenta lenta y deliberadamente la dependencia de Taiwán en el continente para su propio desarrollo económico hasta el punto de que China puede presentar una oferta que Taiwán no puede rechazar.

Es un juego de décadas, pero bueno, el poder del Director Ejecutivo de China se ha ampliado enormemente en la última década, y tales sistemas de gobierno tienen la posibilidad de cambiar radicalmente cuando cambia el liderazgo, por lo que cualquier cosa puede suceder.

Deng Xiaoping ya ha demostrado que tales cambios pueden suceder, y tenía menos poder centralizado que Xi Jinping.

¡Después del 1 de octubre de 2017, la mitad de los estudiantes de secundaria en Taiwán pueden ir al continente para recibir educación universitaria sin ningún examen! Realmente no es una mala elección, ¿verdad? Eso es lo que la ‘democracia’ de Taiwán no puede proporcionar.