¿Los croatas tienen orígenes ilirios como los albaneses han insistido?

Los albaneses a veces exageran en la historia, pero en este caso dicen la verdad, los croatas tienen orígenes ilirios, pero no solo los croatas, bosnios, montenegrinos y la mayoría de los serbios también tienen orígenes ilirios.

Tribus ilirias

Los croatas están genéticamente y culturalmente más cerca de los albaneses que los polacos y los rusos, incluso estos tres hablan lenguas eslavas.

Croatas

Un hombre de Dubrovnik vistiendo ropas tradicionales

Ropa tradicional croata del norte de Dalmacia

Ropa croata de Eslavonia

Un retrato de un hombre de Rovinj, Istria

Albaneses

Jóvenes albaneses de Shkodër con ropa tradicional

Ropa tradicional de hombres en Kosovo

Ropa tradicional de Durrës

Hombres de Dibër, en el este montañoso (1904)

Ropa de Gjirokastër, S. Albania

Comunidad Arbëreshë en el sur de Italia

Un arvanita, los arvanitas (Αρβανίτες) son una comunidad de origen albanés que vive en Grecia, están integrados en la cultura de Grecce

Como puede ver, los vestidos de croatas y albaneses son similares, nuestra gente también lo es.

Ahora, ¿cómo podrían dos grupos étnicos que hablan dos idiomas diferentes compartir la misma cultura y derivar de los mismos pueblos antiguos?

Los ilirios formaron muchos reinos, especialmente en el sur, gracias a la influencia griega, en el del Norte costa, los liburnianos crearon un “Imperio” gracias a sus actividades de piratería.

Reconstrucción (a escala) de un barco liburniano

Reinos de Iliria (Ardiaei) y Dardania

Llegaron los romanos, comenzaron a conquistar Iliria, antes, el rey Agron y la reina Teuta, expandieron Iliria hacia el norte, llegaron a Istria y Panonia, pero los objetivos expansionistas de Teuta contrastaban con los romanos, ilirios donde aliados de macedonios y algunos estados griegos. , intentaron contrastar a los romanos, inicialmente tuvieron éxito, gracias al hecho de que algunas tribus ilirias estaban en conflicto entre sí, los romanos podían dividir, destruir y derrotar a los ilirios, Teuta, para no terminar como prisioneros de los Romanos, decidió suicidarse.

Reina teuta

Poco a poco, el resto de los territorios ilirios fueron totalmente conquistados.

Del 6 al 9 dC, ocho tribus se rebelaron contra el dominio romano, los tres líderes de los rebeldes fueron: Bato el Daesitiae, Bato el Breuciano y Pinnes, el rey de los Breuci.

La revuelta fracasó miserablemente, Bato el breuciano murió y los otros dos fueron encarcelados, después de que hubo una campaña de romanización, muchos legionarios fueron enviados a Illyria desde Italia que violaron y se mezclaron con la población local, pero la romanización no fue inmediata, las montañas impidió la integración.

En el sur, donde las montañas eran más altas que el norte, los ilirios se refugiaron, mantuvieron el idioma y evitaron la asimilación y se convirtieron en proto-albaneses.

Después de la caída del Imperio Romano de Occidente, los proto-albaneses reconquistaron las tierras bajas y también reabsorbieron los ilirios romanizados y helenizados de la costa.

En los Alpes Dináricos sucedió lo contrario, los ilirromanos absorbieron a los pocos sobrevivientes ilirios de las tierras altas y se convirtieron en los valacos del oeste, los morlach, los istriotas, los istrorromanos, los dálmatas y los panonios, y también los aromanos. podrían ser los descendientes de algunos refugiados de Morlach.

Morlachs

Dálmatas de la república de Ragusa

Panchian Vlach de la cultura Keszthely

En el siglo V, una población turca o iraní de Kazajstán, los ávaros, emigraron en Europa Central, los eslavos que se establecieron en la región fueron conquistados y esclavizados, algunos de ellos fueron deportados en Panonia, donde se mezclaron con algunos lugareños.

Cuando el Imperio Avar sintió, los eslavos emigraron en los Balcanes, al mismo tiempo, los húngaros emigraron en Pannonia y Tisza, y después de asimilar a los Avars, los Vlachs y los Eslavos que permanecieron en la región.

Los eslavos que se asentaron en los Alpes Dinámicos y Dalmacia absorbieron a los ilirios romanizados y se convirtieron en los pueblos esloveno, serbio, croata, montenegrino y bosnio, algunos morlachs sobrevivieron a la esclavización, pero fueron absorbiendo gradualmente durante el período otomano.

Los dálmatas eran más “civilizados” gracias a Venecia, en la actualidad Dubrovnik existía un estado vlach dálmata llamado “Ragusa”, el país mantenía una buena relación con Albania y Venecia, pero gracias a la presión de los eslavos internos y la influencia de Venecia, los dálmatas se convirtieron gradualmente en esclavizados e italianizados.

Los últimos hablantes de dálmata vivieron en las islas Kvarner, el último nativo de Dalmacia, Tuone Udaina, murió en 1898 a causa de una bomba en la isla de Veglia / Krk.

Tuone Udaina, la última hablante dálmata

Los únicos Vlachs de Croacia son los istriotas y los istro-rumanos, pero están más cerca de la extinción.

Hice explicaciones similares sobre la historia de los ilirios en mis respuestas, si desea tener algunos enlaces o más detalles, debería ver mis respuestas sobre el tema.

Los croatas son una población mixta, son ilirios y eslavos, la historia que les conté antes es válida para bosnios, montenegrinos, serbios y eslovenos, comparten la misma cultura que los albaneses, incluso hablan un idioma eslavo, los eslavos del suroeste tienen Los genes ilirios, romanos y eslavos, por lo que nosotros, albaneses, valacos, serbocroatas y eslovenos (y en parte también los húngaros) tenemos el mismo antepasado común, los ilirios.

¡Tenga un buen día! 🙂

Esto es parcialmente cierto, pero los croatas en el norte se ven un poco diferentes a los croatas en Dalmacia: las personas son más altas en Dalmacia, un poco más oscuras, etc.

Definitivamente, algunos croatas (y serbios) son descendientes de la población preeslava. Tenemos algunas palabras en el dialecto Štokavian que lo prueban, la más notable es vatra, un préstamo de Balkan Romance (la misma palabra es rumano) que lo tomó de un idioma similar al albanés (con el cambio de significado ‘chimenea’> ‘fuego’). Sin embargo, los dialectos más occidentales en Croacia mantienen el eslavo oganj / ogenj, afín al latín ignis, etc. Existe la hipótesis de que hay algún sustrato celta en el norte de Croacia (basado en topónimos).

Pero este argumento también funciona un paso más allá. ¿Son los ilirios ‘realmente’ en su mayoría ‘ilirizados’ habitantes pre-IE de los Balcanes? Probable. Sigue explorando y llegarás a hombres de la edad de piedra que vivieron en la última Edad de Hielo.

No creo que los croatas sean los únicos, pero creo que también hay serbios, búlgaros, macedonios, goraníes, montenegrinos y bosnios que también tienen orígenes ilirios a pesar de que emigraron a la región como pueblos eslavos.

Sin embargo, las razones por las cuales los albaneses insisten así se deben a los fuertes medios serbofóbicos entre los albaneses. Tiene que ser así debido a las guerras yugoslavas, así como a los conflictos históricos en el siglo XIX entre dos pueblos. Por lo tanto, para asegurarse de que no estén solos, los albaneses deben comenzar a hablar sobre la identidad croata como tribus ilirias.

Su ejemplo que me dio es en realidad una fuente nacionalista albanesa. Por lo tanto, explica por qué solo declaran a los croatas como un pueblo ilirio. No esperes lo mismo que le dijeron a los serbios.

Ya sabes … animosidad … ¿verdad?

¡Sí, por supuesto!

Los eslovenos, croatas, serbios y musulmanes eslavos del sudoeste tienen ADN ilirio. En realidad, su ADN ilirio en porcentaje es mayor que su ADN eslavo.

Sin embargo, la pregunta es si los albaneses tienen ADN ilirio y si es el linaje dominante.

En mi opinión, definitivamente hay un linaje ilirio en los albaneses modernos, especialmente en Tosks y Ghegs albaneses centrales, pero no podemos estar seguros de que sea el dominante.

¿Por qué?

Debido a que los albaneses provienen de la región montañosa (hay muchas palabras nativas relacionadas con las montañas, que son de origen autóctono, pero algunas sobre llanuras y el mar, la mayoría de las cuales son de origen latino) de la actual ARYM Kossovo-Noroeste y Noreste de Albania, donde vivían muchas tribus diferentes, no todos ilirios.

Incluso hoy, el origen de los albaneses es oscuro. Se originan principalmente de poblaciones autóctonas de los Balcanes, pero queda por demostrar si los ilirios, los dardanios, los tracios, los dacios y los paonios son sus antepasados.

Realmente no. Los croatas, serbios, bosnios y macedonios modernos son eslavos y han emigrado de las estepas de Asia después del colapso del Imperio Romano. Los ‘ilirios’ fueron anteriores a la influencia romana, y fueron subsumidos primero por tribus celtas, luego por colonos romanos y luego por los eslavos. En la actualidad, Albania estaba antiguamente dividida entre varias tribus griegas (molosios, etc.) de un reino conocido como Epiro (Pyrus of Epirus sigue siendo famoso por sus guerras contra Roma), ‘Illyria’ es un término antiguo y bastante suelto que describe un área, aunque nunca hubo un solo ‘reino’ o grupo étnico de personas que pudieran identificarse positivamente como ‘ilirios’. En cualquier caso, la totalidad de lo que una vez había sido ‘Iliria’ fue conquistada y colonizada por los romanos durante cientos de años, y luego completamente subsumida por las hordas eslavas que salían de las estepas de Asia. Por lo tanto, no existe una conexión étnica croata real con ninguno de esos pueblos antiguos. Los albaneses, sin embargo, aún conservan ascendencia étnica de los Epirenes.

Cuando los croatas hicieron erupción en los Balcanes en el siglo VII, encontraron una población local de varios tamaños, como los súbditos del Imperio Bizantino, los romanos a través de las ciudades costeras y finalmente los Vlachs que permanecieron en el interior.

La población nativa, es decir, los ilirios habían sufrido la romanización durante el dominio romano en los siglos atrás. Afirmar que los croatas tienen origen ilirio es potencialmente nulo e irrelevante.

Incluso el problema albanés de origen ilirio aún está inacabado y no está científicamente probado.

Es obvio que tienen. Es la primera pregunta que me hago cuando veo el mapa de Iliria. Sin embargo, me pregunto por qué no escucho tales afirmaciones, de la gente del sur de Slavic. Es obvio que el grupo de halo dinarico prevalece en los Balcanes occidentales. A juzgar por las características físicas es así. Pero, de alguna manera, parece que solo los albaneses consideran esta herencia iliria.

Tenemos orígenes ilirios hasta cierto punto. Cuando los croatas se establecieron en Dalmacia se encontraron con ilirios locales que los romanos llamaron “Dalmatae” o viejos dálmatas. Muchos de estos viejos dálmatas-ilirios ya estaban romanizados junto con los valacos, morlachs, ávares y algunos eslavos locales, pero no desaparecieron por completo. Muchos de ellos se asimilaron a los croatas y adoptaron la lengua eslava después de que los croatas enviaron a los Avars y se convirtieron en los señores locales dominantes dominantes en Dalmacia. Los croatas eran un pueblo eslavo que descendía de lo que hoy es el sur de Polonia y el oeste de Ucrania. Muchas de nuestras viejas costumbres Dinámicas se remontan a los ilirios.