¿Cuáles son las evidencias a favor / en contra del libro ‘La limpieza étnica de Palestina’?

Answer 1

Dado que pocas personas están respondiendo la pregunta tal como se presentó, lo intentaré.

La tesis básica del libro es la siguiente: en 1948, los líderes del recién declarado estado de Israel elaboraron planes para la expulsión de la mayoría, si no todos, de los palestinos nativos. Vieron esta expulsión como una parte necesaria del establecimiento del estado, ya que despejaría el área de una población enemiga que estaba en contra de la existencia de este estado y aseguraría la mayoría judía que era esencial para la existencia y supervivencia de un estado judío. en Palestina

Esto va en contra de la narrativa israelí aceptada que era que no hubo expulsión, sino que los residentes árabes se fueron por su propia voluntad después de ser alentados por los estados árabes (a través de anuncios de radio). Los estados árabes estaban seguros de que iban a ganar la guerra rápidamente y los residentes que huían regresarían, lo que por supuesto nunca sucedió. Entonces, según la narrativa israelí, no solo no hubo expulsión, ni siquiera hubo una intención de expulsar a esta población , aunque una vez que se fueron no se les permitió (en su mayoría) regresar.

También hay más opiniones intermedias, como la de Benny Morris. Morris ha dicho que hubo casos de expulsión, pero que a) estaban justificados porque era una población enemiga cuya intención era masacrar a los judíos yb) no era parte de un gran plan sionista, simplemente sucedió como parte de la guerra. El hecho de que una población tan grande de árabes permaneciera en Israel después de la guerra demuestra que no había ningún plan para la limpieza étnica.

Todos están de acuerdo en que al final de la guerra había menos árabes en el estado recientemente establecido de Israel que había en la misma tierra antes de la guerra, la pregunta es por qué y a quién culpan.

Pappé probablemente tenga razón al señalar las masacres y las expulsiones cometidas por las fuerzas sionistas / israelíes durante la guerra de 1948, y que a menudo todavía se pasan por alto en la narrativa israelí convencional, pero hay varios grandes desafíos para sus afirmaciones de que 1948 debería verse como un caso de limpieza étnica en lugar de una guerra:

1. Si el objetivo era despejar a Israel de los residentes árabes, ¿por qué falló? ¿Por qué quedaron tantos árabes dentro de las fronteras del estado de Israel (casi el 20% de la población total del estado después de la guerra de 1948)
2. Ignora la gran amenaza existencial que enfrentaban los judíos al mismo tiempo. Si los sionistas hubieran perdido la guerra y no se hubiera fundado Israel, es muy posible que la mayoría, si no todos, los judíos hubieran sido masacrados y / o expulsados. La limpieza étnica da la sensación de que un grupo mayoritario se deshace de una minoría por más tierras y poder, mientras que la situación en 1948 era una minoría que luchaba por su supervivencia (y por la tierra y el poder al mismo tiempo).
3. Representar el Plan Dalet como un plan de limpieza étnica es problemático, ya que no parece que haya una intención de expulsar a los residentes de las aldeas que no participaron en la lucha.

Un problema más general con el enfoque de Pappé y otros hacia esta guerra es su insistencia en ver todo el asunto como un complot malvado, siniestro y secreto. Los conflictos étnicos ocurren en todo el mundo y muchas veces involucran masacres desafortunadas, expulsiones y daños a inocentes. Esta es una realidad de la vida y la historia. Es terrible y triste, pero convertir a un lado en una criatura malvada e intrigante no ayuda a comprender la complejidad de la situación en 1948 por todos lados y las razones reales por las que las cosas terminaron sucediendo de la manera en que lo hicieron.

Finalmente, debe agregarse que parece que Pappé exagera para “mostrar” que el sionismo es una ideología racista y moralmente repugnante basada en la limpieza étnica (una caracterización grosera de una ideología y movimiento muy complejo con varias tensiones que no estuvieron de acuerdo en su propia naturaleza) e inventa detalles que no podría saber para “presentar” lo que los “sionistas estaban * realmente * pensando”.

No soy historiador, pero espero que la respuesta que he dado sea algo útil y al menos un poco precisa.

Answer 2

A2A.

Realmente no soy aficionado a la historia y no leí el libro más allá del resumen, por lo que solo puedo citar mis propios pensamientos basados ​​en el sentido común (solo estoy respondiendo para no dar la impresión de que elijo las preguntas desagradables, pero No soy una autoridad aquí).

• Teniendo en cuenta las relaciones tóxicas entre las partes para entonces, estaba bastante seguro de que había partidos influyentes dentro del movimiento sionista que estaban a favor de tal limpieza o una transferencia enérgica, incluidos los de Ze’ev Jabotinsky.
• Obviamente, incidentes como la masacre de Deir Yassin son una evidencia de ello. Sin embargo, el hecho de que no sucedió en la mayoría de los asentamientos es una evidencia contra la hipótesis de que fue planificado por la autoridad central gobernante.
• Dado el hecho de que era un tiempo caótico cuando el estado recientemente declarado enfrentaba riesgos existenciales, sería ambicioso de una manera no muy inteligente asignar un objetivo más allá de alejar a los combatientes enemigos. Se puede hablar mucho sobre la quinta columna, pero incluso si a una gran parte de la población civil no le gustas, todavía tienen que seguir con su vida cotidiana. En el peor de los casos, son neutrales. El efecto de expulsar a la población árabe sería peor que simplemente drenar recursos (como en el caso de los nazis que asignan personas y maquinaria para proteger guetos y transportar a masas de personas), también arruinaría la economía ya débil y la cadena de suministro. Para mí, parece una locura sin importar la posición que tomes. Ben Gurion fue demasiado pragmático para esa OMI.

Answer 3

Hay varias respuestas detalladas e informativas. Los de Zeke Kornberg y Elke Weiss son excelentes. Conozco el libro, pero no lo he leído, porque todavía no he desarrollado un problema de presión arterial y me gustaría mantenerlo así. Solo quiero agregar eso refiriéndose a la huida (en la mayoría de los casos), o las expulsiones (en menos casos) de los árabes palestinos en 1948 y en 1967 como “limpieza étnica”, y sin siquiera contrastarlo con la expulsión o el fuerte aumento de la discriminación contra los residentes judíos, en la mayoría de los países musulmanes en todo el Medio Oriente, o la “limpieza étnica” real de los judíos de Jerusalén Este, Cisjordania y Gaza, o considerar la conferencia de Jartum con sus 3 No, es un excelente ejemplo de la tercera D (y un puñado de la primera D) en el 3D de antisemitismo de Natan Sharansky.

Que los árabes palestinos apliquen un doble rasero a Israel, a los que nunca se someten, está claro y respaldado por una amplia evidencia. El hecho de que haya tantos oídos abiertos y dispuestos a sus cuentos narrativos, creados a partir de la historia y la identidad robadas, dice más sobre sus partidarios que sobre la justicia de su causa. Toda su identidad se basa en la primera D – deslegitimación de Israel. En 1948, cuando 6 ejércitos árabes establecidos atacaron simultáneamente a Israel, proclamando en voz alta que el objetivo de la guerra era el exterminio del antiguo estado, era difícil no ver a Israel como el desvalido, las probabilidades estaban muy cargadas contra él. Al aparecer como el “pueblo palestino” cambió esta imagen casi de la noche a la mañana. Ahora Israel no era la víctima, superado ampliamente por los árabes, Israel era el agresor grande y poderoso, y los pequeños e indefensos palestinos la nueva víctima.

El reclamo de “limpieza étnica” tiene que ver con el doble rasero. Los árabes palestinos gritan acerca de que Israel los limpió étnicamente, violando la ley internacional y cometiendo crímenes de guerra, sin aplicar esos mismos términos a los judíos que fueron masacrados en Hebrón y Jerusalén, a los judíos expulsados. de Jerusalén y las áreas de Cisjordania en 1948, y a todas las áreas que Israel no controla, siendo Judenfree. Y técnicamente tienen razón: lo que hicieron no fue la limpieza étnica. Antes de que la gente comience con los comentarios de odio, déjenme explicarles No fue una limpieza étnica, porque la mayoría de las veces, vaciar estas áreas de todos los judíos, incluso los muertos, es hecho por Israel. Incluso antes de que existiera Israel, la comunidad judía evacuó efectivamente a los sobrevivientes de Hebrón. siempre ha valido más que el más sagrado de los sitios. Lógicamente, si hay comunidades árabes y aldeas árabes dentro de Israel, ¿por qué los asentamientos judíos no podrían permanecer en Cisjordania, incluso bajo una estadística palestina? ¿Por qué cada acuerdo de paz que hace Israel implica que Israel retire a los judíos, pero ningún estado árabe ofrece trasladar a los árabes palestinos a sus territorios? Así es como se ha desarrollado: hay una guerra, que Israel no comenzó, Israel gana (es decir, sobrevive). Conserva su territorio, pero sin el corazón del judaísmo. Israel saca a todos los judíos de las áreas ahora controladas por Jordania, Egipto y Siria (pero no Palestina) a la seguridad del territorio controlado por Israel. Si Israel no hiciera esto, esos judíos serían masacrados. Hay otra guerra, que Israel no comenzó. Israel gana (y sobrevive). Recupera territorio. Los judíos comienzan a regresar a los territorios ahora bajo el control de Israel y a construir en tierras vacías. Sí, el gobierno israelí aprobó los edificios (excepto en el caso de asentamientos avanzados ilegales según las leyes de Israel), pero el gobierno no trasladó forzosamente a la población israelí. Además, lo que no sucedió es que los árabes palestinos no fueron sacados de sus comunidades, sus casas, con judíos israelíes entrando, como sucedió cuando los judíos fueron trasladados (es decir, evacuados). Si los árabes palestinos o los estados árabes estuvieran tan preocupados por el bienestar de los árabes bajo el gobierno de Israel (ya que arrojan términos como genocidio y limpieza étnica), uno pensaría que habrían ofrecido sacarlos de Israel y ponerlos a salvo. Y si estuvieran preocupados por Israel “violando la ley internacional” 1967 habría sido el momento de negociar con Israel, hacer ofertas a cambio de que Israel cediera tierras, o incluso ir a la ONU para presionar a Israel. En cambio, celebraron una conferencia en Jartum y propusieron los tres No. Los árabes palestinos deberían haber visto esto como una traición, como arrojarlos debajo del autobús, y deberían haber culpado a los Estados árabes por poner a la deslegitimación de Israel por delante de su bienestar, su derecho a la autodeterminación, pero nada de esto sucedió. Y si los árabes palestinos estaban tan preocupados por tener su propio estado independiente, su propia identidad y su autodeterminación, ¿por qué no hicieron nada al respecto en 1948, o un año después hasta 1967? Además, quizás la evidencia más condenatoria de que a los Estados árabes no les importaba el trato de Israel a los palestinos, o que Israel infringiera la ley internacional, fue el hecho de que, en lugar de presionar a través de los tribunales internacionales, o finalmente tratar de negociar con Israel, atacaron nuevamente en 1973, en otro intento de una “guerra de exterminio”, a pesar de que había muchos árabes viviendo en el territorio de Israel. Incluso ahora, Abbas habla de la limpieza étnica de los palestinos por parte de Israel, y en la siguiente oración promete que ni un solo israelí permanecerá en Palestina, y en caso de que hubiera dudas de que se refería a israelíes judíos, explicó que se refería a los “con los pies sucios”. “, Que” profanó “sitios sagrados musulmanes en Jerusalén, que les pertenece exclusivamente.

Answer 4

La revisión de La limpieza étnica de Palestina proviene de un sitio sesgado, pero la beca proporcionada es excelente y está bien obtenida.

Como trabajo académico, el libro de Pappé se queda corto, y lo hace de una manera particularmente condenatoria. Ignora el contexto y saca conclusiones mucho más amplias de lo que permite la evidencia al seleccionar algunos informes e ignorar otras fuentes por completo. No examina las intenciones árabes en los cinco meses transcurridos entre el respaldo de la ONU a la partición palestina y la independencia de Israel, ni considera las declaraciones públicas generalizadas de los funcionarios árabes en Palestina y en los estados vecinos que declaran su objetivo de erradicar la presencia judía en Palestina. 37] Es obvio por qué un polemista como Pappé limpiaría, por así decirlo, su narrativa de tales referencias: evitar hacerlo golpearía el núcleo de la realidad que desea imponer a sus lectores, una que invierte precisamente lo histórico registra y convierte un intento árabe coordinado de limpiar étnicamente a Palestina de sus judíos en un intento judío de limpiar étnicamente a los árabes. Revisión de la limpieza étnica de Palestina

Answer 5

Echemos un vistazo a los números. El censo de Palestina de 1922 registró 643,000 árabes. El libro reclama 900,000 en 1948 (otras fuentes reclaman 1.2 millones en 1947), lo que significa una tasa de natalidad y supervivencia infernal en 25 años o muchos árabes inmigrantes. Las fronteras del Estado judío creadas por el Plan de partición de 1947 habrían incluido 500,000 judíos y 350,000 árabes. La población árabe de Israel en mayo de 2017 fue de 1,8 millones. Eso apenas respalda un cargo de limpieza étnica por cualquier nivel de sesgo.

Si los 5 ejércitos árabes no atacaran al Estado de Israel en mayo de 1948, los árabes habrían tenido su estado independiente. Comenzaron la guerra que condujo a las fronteras actuales de Israel.

Los árabes en Cisjordania quieren que todos los judíos abandonen la región. ¿No es ese un ejemplo de “limpieza étnica”?

Answer 6

La “limpieza étnica” implica la eliminación o disminución significativa en el número de personas que están “limpiadas”.

El hecho es que el número de árabes que viven en Israel como ciudadanos de pleno derecho aumentó DOCE VECES desde 1948, mientras que el número de árabes en toda Palestina aumentó CINCO VECES.

Por otro lado, el número de judíos en el pilar de la democracia islámica Irán disminuyó en un 85% desde la Revolución Islámica. El número de judíos en los países árabes disminuyó en un 99% desde 1948. El número de judíos que viven bajo la administración palestina en Gaza y el Área A de Cisjordania es exactamente UNO. Se llama Amira Hass.

Debería estar claro para cualquiera que conozca estos números lo que significa exactamente “Limpieza étnica de Palestina”.

Answer 7

El único argumento en mi opinión es que el número de “palestinos” en las áreas se ha duplicado, triplicado, cuadruplicado … desde 1948. Una extraña limpieza étnica.

Answer 8

La limpieza étnica es la expulsión masiva o el asesinato de miembros de un grupo étnico o religioso no deseado en una sociedad.

Esto claramente no es algo que Israel ha estado haciendo a Palestina. Sin embargo, hace un excelente trabajo al describir lo que Hamas y Hezbolá quieren hacerle a Israel.

Las FDI superan por completo a los palestinos. Realmente tiene que hacerlo, ya que la primera guerra que pierde Israel será la última.

Answer 9

Como investigador / académico académico capacitado, encuentro convincente el uso de documentos recién disponibles por parte de Pappé, en particular los diarios de Ben Gurion. Uno puede discutir con las conclusiones que saca, pero no con los documentos, que indican claramente la limpieza étnica. Las noticias actuales de Palestina ocupada también indican que la limpieza étnica continúa en la actualidad, por lo tanto, su voz y su interpretación son esenciales para garantizar la paz y la seguridad de todas las personas en la región mediterránea oriental.

Answer 10

Varias respuestas excelentes aquí, pero hay un punto seminal que Pappe no tiene en cuenta y no lo vi en ninguna parte entre lo que ya se ha publicado. En realidad, había comunidades judías en las áreas tomadas por Egipto y Jordania antes de la guerra. Al final de esa guerra, esa población judía se había reducido a cero. Judenrein Ahora eso es limpieza étnica.