¿Por qué no se espera que los palestinos luchen contra el ocupante Israel por todos los medios posibles, pacíficos o violentos?

Algunas de las otras respuestas, particularmente las de David Cardellini, son bastante buenas. Y tocan un punto importante.
Una causa legítima de guerra no es suficiente para justificar una guerra.
Tenga en cuenta los muchos ejemplos de David de naciones que NO están en guerra, a pesar de tener una queja formal formal en curso. Otros son Japón, a quien Rusia le robó a los Kuriles, y las naciones que bordean el Mar del Sur de China. Argentina, que aún reclama las Malvinas, y Guatemala, que reclama la mitad de Belice como su territorio legítimo.
La guerra es un paso extremo y, como tal, para elegir moralmente ese curso también debes demostrar:
1) que el costo de la guerra en sangre y recursos es racional, en comparación con el costo de evitar la guerra.
2) que realmente no hay otra resolución disponible.
3) que realmente tienes la capacidad de luchar y ganar.

En el caso de los palestinos, han fallado en los tres cargos. El costo de la guerra ha sido horrible para ellos. Solo empeoraría con una guerra futura, y sería mucho peor que simplemente acomodar a Israel. Otras resoluciones están fácilmente disponibles, y las mayorías en AMBOS lados favorecen una resolución de 2 estados. ¿Quién quiere morir por la última pulgada de territorio? Y los palestinos ciertamente no tienen la capacidad de ganar. No hay posibilidad de derrotar a Israel volando un autobús o apuñalando a mujeres mayores de vez en cuando. Ganar significa tomar y mantener territorio, ya que los palestinos no pueden hacer eso, cualquier acto de guerra no tiene absolutamente ningún sentido por su parte.

Y a veces es necesario preguntar, ¿qué ganamos si ganamos? Mire cómo están las naciones del Medio Oriente últimamente y pregunte: ¿realmente quieren los palestinos a la nación más débil y pobre del Medio Oriente, sin recursos, sin industria … y su único activo posible, Israel, como enemigo? ¿Qué clase de victoria es esa?

¿Por qué no se espera que los palestinos luchen contra el ocupante Israel por todos los medios posibles, pacíficos o violentos?

Todos los medios posibles” son palabras de código utilizadas por ciertos medios para matar aleatoriamente a no combatientes como bebés, mujeres, niños y ancianos.

Según las leyes internacionales, estos son crímenes de guerra o crímenes contra la humanidad.

Según las enseñanzas de Muhammad y el primer califa, Abu Bakr, está prohibido matar mujeres, niños y hombres de edad durante la guerra.


Si alguien espera que los palestinos maten al azar a los no combatientes judíos, pero ese mismo alguien no tiene expectativas similares de que los tibetanos deberían matar a los no combatientes chinos al azar, los griegos matan a los no combatientes turcos al azar, etc., etc., etc., entonces consideraría seriamente que alguien como una persona que tiene expectativas extremadamente bajas y únicas de los palestinos.

¿Porque tener un acuerdo de paz es mucho mejor que la violencia y la guerra?

Si los palestinos eran 100% inocentes, sí, haz lo que quieras. Pero es claramente una disputa entre dos partes y, por lo tanto, ¿por qué no terminar la disputa pacíficamente?

Alrededor del 53% de los israelíes y el 52% de los palestinos apoyan una solución de dos estados. Nuevos resultados de una encuesta conjunta de opinión pública israelí-palestina

Mayorías delgadas, pero aún es posible. Las otras opciones no son muy útiles.

La resistencia violenta no funciona y, de hecho, depende de las buenas gracias de Israel. Israel retiene mucho e intenta limitar las bajas civiles. La respuesta de Ben Kolber a ¿Por qué hubo tanto daño durante la Batalla de Shuja’iyya en Gaza durante la guerra de 2014? Pero la violencia aumentará e Israel tendrá que quitarse los guantes.

Seamos honestos. No hay cantidad de violencia que sea suficiente para hacer que los israelíes abandonen Israel. Pero hay suficiente violencia para que los israelíes digan que es matar o ser asesinado. Y somos un país fuertemente armado. Nos defenderemos.

BDS no es resistencia no violenta, es violencia dirigida en términos pacíficos.

“Un estado judío en Palestina en cualquier forma o forma no puede dejar de contravenir los derechos básicos de la población indígena palestina y perpetuar un sistema de discriminación racial que debería ser opuesto categóricamente … Definitivamente, definitivamente nos oponemos a un estado judío en cualquier parte de Palestina. Ningún palestino, un palestino racional, ni un palestino con entradas agotadas, aceptará jamás un estado judío en Palestina “.

–Omar Barghouti [5:50]

Dado que los israelíes no solo se someterán a la privación de derechos, esa es una receta para continuar el conflicto. Si la única solución es la eliminación de una de las partes, esa es una receta para la guerra.

Y son violentos. Violentos contra israelíes e incluso palestinos que los cruzan.

Festival palestino cancela proyección de películas en medio de campaña de boicot

El actor Kamel El Basha llega a la ceremonia de premiación del 74º Festival de Cine de Venecia el 9 de septiembre, tiene aa2017 en el Lido de Venecia.

La razón dada por los funcionarios fue que no podían garantizar la seguridad en la proyección, después de una serie de amenazas contra el festival y contra el propio El Basha.

El Basha apareció en una película que se filmó en suelo israelí (una película muy crítica con Israel) y puso en peligro su vida.

Entonces … prolonga el conflicto y los resultados son malos.

Espero que ambas partes encuentren una manera de avanzar pacíficamente.

¿Por qué no se espera que los palestinos luchen contra el ocupante Israel por todos los medios posibles, pacíficos o violentos?

Espero que continúen, así como lucharon contra los británicos que crearon un estado en la orilla este del Jordán y habrían apoyado a un estado árabe en la orilla oeste del Jordán.

Pero el estado en Cisjordania debía compartir una sección con un estado judío y eso no querían hacerlo, sus representantes contra un segundo estado en Cisjordania se negaron a reunirse con UNSCOP.

Entonces, en cambio, lucharon contra los británicos y no crearon una fuerza policial, un gobierno o servicios sociales, hospitales o comercio exterior.

Los libros escolares proporcionados por UNRWA (entiendo) todavía piden la eliminación de Israel y afirman que el judío es el cerdo en la tierra, entonces, ¿por qué alguien esperaría que los niños aprendan de manera diferente?

Hoy a Israel le gustaría ayudarlos a establecer la policía, el gobierno, los servicios sociales, los hospitales y el comercio exterior. ¿Qué se ha logrado? La policía responde a un partido político, un gobierno corrupto en una sección y un gobierno cuyo objetivo es destruir a Israel en otra. Los pacientes todavía están cruzando la frontera propuesta hacia Israel para recibir medicamentos, y alguien nos informará sobre los servicios sociales. Todos los intentos de establecer una industria con el pueblo de Gaza y Cisjordania han fracasado, pero se volverán a intentar pronto.

Lo que sucedió de facto es que Israel asumió las funciones del mandato. Como los árabes estaban en contra del mandato del Reino Unido, están en contra de la administración israelí.

Porque la situación es mucho más complicada que un grupo de judíos que vienen y expulsan a los pobres agricultores árabes de sus tierras y los oprimen.

Los judíos y los árabes han vivido pacíficamente en la tierra de Israel durante siglos. Los problemas comenzaron cuando más judíos comenzaron a migrar y comprar legalmente la tierra de entre los pocos terratenientes feudales que poseían la mayor parte de la tierra. Y supongo que para una buena risa, estos terratenientes árabes regresaron e instigaron la violencia contra los “ocupantes” judíos.

La historia continúa desde allí. En este momento, es mejor que dejemos de señalar con el dedo quién es malo y quién tiene un Dios dado sobre la tierra y hablamos de integración y una solución de un solo estado.

Todos estos países musulmanes que se mantuvieron en “solidaridad” con los palestinos pobres al boicotear a Israel, deberían hacer algo productivo para un cambio y ayudar económicamente a los palestinos a ayudar en la integración y no en la separación …

Obviamente todavía habrá problemas como los refugiados para resolver, pero ¿qué esperanza tienen realmente en la situación actual? Con la construcción de la confianza mutua entre las dos naciones (los judíos y los musulmanes), al menos habrá esperanza de que se pueda alcanzar una resolución razonable para los refugiados.

Realmente necesitamos salir de la mentalidad de que la violencia es una solución a los problemas y comenzar a madurar como especie. Con todos nuestros avances en la sociedad, al final todavía recurrimos a los medios salvajes para resolver nuestros problemas.

Cualquier esfuerzo violento para eliminar al Estado de Israel resultaría en éxito o fracaso. Las consecuencias del fracaso se han demostrado repetidamente. Las consecuencias del éxito serían aún más graves.

Los israelíes, en general, están comprometidos con la idea de que su país tiene derecho a existir. Cualquier esfuerzo, programa, campaña o táctica que niegue efectivamente eso será visto por los israelíes como una amenaza existencial.

Creo que una pluralidad, si no una mayoría absoluta, de israelíes estaría dispuesta a aceptar un estado palestino en su frontera oriental si ese estado reconoce y apoya explícitamente el derecho de Israel a existir. Ninguna organización nacionalista palestina ha propuesto tal estado, que yo sepa.

¿Por qué no se espera que los palestinos luchen contra el ocupante Israel por todos los medios posibles, pacíficos o violentos?

Algunas personas esperan eso. Muchos palestinos parecen esperarlo el uno del otro.

¿Sabes lo que espero? … Espero que, algún día, un gran número de palestinos descubran la desobediencia civil no violenta como una alternativa al terror. Es prácticamente lo único que no han probado, y se sorprenderían de lo bien que funcionaría para ellos.

Israel no es un estado de ocupación, al contrario, Israel fue dado al pueblo israelí por Di-s hace unos 6000 años para vivir hasta el final de los tiempos y el documento que prueba que esta es la Biblia, si alguien puede llegar a ser más poderoso. evidencia de que Israel es la propiedad legítima de los judíos que me encantaría verlo. De hecho, NO hay evidencia de que haya un pueblo o estado palestino. Me encantaría que alguien elabore cualquier documento más antiguo que la Biblia que les otorgue a los llamados palestinos el derecho a CUALQUIER parte de Israel o incluso muestre evidencia de un estado palestino. La siguiente es una breve historia de cómo nació el pueblo palestino. y fue hace menos de 80 años. Los llamados palestinos eran en realidad árabes que huyeron de los combates y NO se les permitió regresar a sus propios países y formaron un “grupo” llamado los palestinos. Vea lo siguiente y si no No crea lo que digo, solo sea honesto e investigue un poco “La Guerra de Independencia Israelí de 1948 fue entre los países árabes vecinos y el recién formado estado de Israel. Los países árabes no enviaron tropas para ayudar a las personas que hoy se conocen como “palestinos”, sino que enviaron tropas para llevar a los judíos al mar. La mayoría de los “árabes palestinos” huyeron para evitar los combates. Recuerde, en 1948 no fueron referidos como “palestinos” .

Este nombre fue creado por los maestros de desinformación soviéticos en 1964 cuando crearon la Organización para la Liberación de Palestina (OLP)

. El término “pueblo palestino” como una descripción de los árabes en Palestina apareció por primera vez en el preámbulo del

Carta de la OLP de 1964

, redactado en Moscú. La Carta fue afirmada por los primeros 422 miembros del Consejo Nacional Palestino, cuidadosamente seleccionados por la KGB. Este término fue utilizado formalmente por los periódicos de todo el mundo después de 1967 “.

Espero que ahora entiendan que el conflicto en Israel es totalmente unilateral y alimentado por “hilar” y propaganda

La premisa de su pregunta es incorrecta, pero la entiendo porque el mito popular es que Israel es un ocupante.

Todos los territorios que administra Israel son el resultado de una agresión cometida contra Israel. Primero en 1948/49 cuando los árabes atacaron a Israel después de su independencia. Luego, en 1967, cuando Egipto cortó el acceso de Israel al Mar Rojo en clara violación de los acuerdos internacionales y las resoluciones de la ONU. Siria y Jordania se unieron a Egipto para atacar a Israel. En 1973, Egipto y Siria atacaron nuevamente a Israel. No quiero imaginar lo que los árabes habrían hecho si G prohibiera que Israel hubiera perdido alguna de estas guerras.

Nunca existió una entidad del Estado árabe en lo que comúnmente se llama Palestina. ¡Pero había reinos judíos y recuerda que Jesús nació judío en Cisjordania!

Después de la Primera Guerra Mundial, Jordania fue creada (Transjordania) para ser el Estado de los árabes palestinos y el resto fue la Patria judía. Este último fue dividido nuevamente por la ONU, pero, como se mencionó anteriormente, los árabes atacaron al recién creado Estado de Israel … y perdieron.

Incluso el uso de la palabra palestino es un gran malentendido. Antes del establecimiento del moderno Estado de Israel, la palabra palestino se aplicaba principalmente a los judíos que vivían en Palestina. De hecho, el nombre original del periódico en inglés de Israel The Jerusalem Post, solía ser The Palestine Post.

¡Entre 1949 y 1967 los árabes tenían el control total de Gaza, Cisjordania y Jerusalén Este y no hicieron nada para promover o establecer el Estado que ahora reclaman! La identidad árabe palestina no existió realmente hasta después de 1967 cuando el egipcio Arafat la inventó.

Lo que llaman ocupación es una tierra que no era parte de ningún país y tanto judíos como árabes vivían y viven allí. De hecho, la única solución viable de dos Estados es dividir Cisjordania entre Israel y el Estado árabe palestino de Jordania … y devolver Gaza a Egipto.

Una razón es que firmaron un acuerdo, a través de sus representantes oficiales, para cesar la resistencia violenta y trabajar de buena fe a través de negociaciones pacíficas para poner fin al conflicto.

¿Considera que la palabra de los palestinos no vale nada, que los acuerdos que firman no valen el papel en el que están escritos?

En lugar de pelear, demuestra que puedes ser un buen vecino. ¿Cuál es el objetivo si peleas? Israel no irá a ningún lado y seguirá siendo una parte importante de cualquier estado palestino. Sea un neto positivo para el área.

Porque esa es la forma en que se ha construido la narrativa sobre este tema entre los partidarios de la posición israelí. Se espera que los palestinos no solo no resistan, sino que cooperen con sus ocupantes.

No apoyo todos los medios, de hecho , apoyo un movimiento agresivo no violento y aborrezco la violencia, pero la idea de que se debe esperar que un grupo de personas sujetas a 50 años de ocupación no se resista, es simplemente ilógico y poco realista. Incluso el ex primer ministro israelí Ehud Barak dijo: “Si fuera un palestino en la edad adecuada, me habría unido a una de las organizaciones terroristas”.

Es particularmente mezquino animar a los palestinos a la violencia cuando no están equipados para enfrentarse al ejército israelí. Es como hacer un ataque de caniche en miniatura y derrotar a un mastín para conseguir su cena. No va a tener éxito y se verá seriamente afectado en el proceso.

Esto es especialmente cierto cuando considera que para obtener todo lo que dicen querer, solo necesitan completar el proceso de negociaciones que se inició en 1993, que si Arafat hubiera seguido habría resultado en una nación palestina independiente que duraría casi 20 años. viejo hoy

Son. ¿Has notado las medidas de seguridad? Las barreras? Los tanques? Los puntos de control?

Si Israel no esperaba que los palestinos pelearan en su guerra santa, habrían resuelto este problema hace mucho tiempo.

Porque cada vez que los palestinos han luchado, perdieron y perdieron a lo grande.

En primer lugar, porque la violencia engendra violencia e Israel tiene la capacidad de hacerles mucho más daño del que nos pueden hacer a nosotros.

En segundo lugar, porque es muy agradable para ellos llamarnos “colonos” en su guerra de propaganda, pero no estamos gobernando desde lejos, estas son dos poblaciones que viven una al lado de la otra.

Entonces, el resultado final de la violencia o la ley no es desterrar a la otra parte a algún rincón lejano de la Tierra, es la radicalización del otro lado.

Esto es análogo a un caso de divorcio en el que las dos partes tienen que quedarse viviendo en la misma casa. Usar cualquiera y todas las tácticas debajo del cinturón no terminará bien.